La Comarca de Calatayud
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CIERRE PROVISIONAL DEL FORO DE DEBATE

Como habrán observado quienes visitan el portal de Calatayud y su comarca en internet, el Foro de Debate no funciona de manera correcta y no puede accederse al Tablón de Anuncios.

El cambio de alojamiento de la página a unos nuevos servidores y la programación, muy antigua, de ambas secciones que no funciona de manera correcta en los servidores que la alojan actualmente, han ocasionado el problema.

Esta circunstancia está propiciando que haya usuarios que se estén dedicando a reflotar hilos muy antiguos, de más de 10 años, con asuntos que nada tienen que ver con la actualidad. Ello nos obliga a tomar medidas para evitarlo.

Los técnicos siguen trabajando en el problema y, mientras se decide si existe solución válida para él o si resulta rentable al diseño de un nuevo Foro de Debate y un nuevo Tablón de Anuncios, vamos a cerrarlo provisionalmente.

Se seguirán pudiendo ver los mensajes, haciéndolos visibles desde el buscador de Google, como se podrán añadir respuestas a los mismos, pero estas no serán visibles en la forma que lo eran hasta ahora.

Por otra parte estamos potenciando la página de Facebook Comunidad de Calatayud 2.0 a la que trasladamos todas las noticias que se publican diariamente en el portal y se incluyen otras nuevas que no se recogen aquí. En el 'Comentar' que incluye Facebook para cada noticia que allí se publica, se podrán dejar las opiniones que cada uno desee aportar en la misma forma que se hacía en el Foro de Debate. Y, en tanto abrimos una nueva página que recoja los anuncios que hasta ahora se colocaban en el Tablón de Anuncios, pueden incluirse en Comunidad de Calatayud 2.0. Si alguien encuentra alguna dificultad para hacerlo, puede enviarnos el texto del anuncio a nuestra dirección de correo electrónico calatayud@calatayud.org y nosotros nos encargaremos de publicarlo.


Usuario Mensaje
chochin
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 26/12/2019 19:25:05
Otro mazazo para calatayud [Responder]
En unos dias se sabra que calatayud no llega a 20.000 y en caida libre,otro mazazo y con 600.00 euros menos para el ayto. q ya esta sin un clavel.....
Ilustrado
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 26/12/2019 22:47:21
Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Y tu te alegras no?... Todas las poblaciones similares a Calatayud pierden habitantes debido a las politicas del Psoe quienes solo hacen que engordar zaragoza y sus pueblos dormitorio, mientras maltratan a las cabezas de comarca
sapiens
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 27/12/2019 09:52:06
Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Este Aranda nos esta llevando a la ruina.No tiene ni idea de gestion.
Hacen falta más inmigrantes
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 27/12/2019 12:37:44
Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Es necesario hacer campañas por Rumanía y Marruecos para traer más inmigrantes que hagan los trabajos que los señoritos de españoles no queremos hacer: nos guste o no, ellos sustentan el estado del bienestar y la bajada de población se debe a la fuga de inmigrantes.

En Calatayud hay mucha oferta laboral como la recogida de la fruta pero son puestos que no se cubren y que años atrás sí cubrían los inmigrantes que ya no están.
Ideo
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 27/12/2019 16:15:49
Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
sapiens
27/12/2019 09:52:06
Este Aranda nos esta llevando a la ruina.No tiene ni idea de gestion.
Que no tiene ni idea de gestión? Tú sabes lo bien que se gestiona el sueldo de senador el de alcalde el de médico y todo lo que se Mete al bolsillo cada mes? Tú sí que no tienes ni idea de nada ignorante
angelica
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 27/12/2019 18:16:09
Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Pero si el causante de la despoblación rural en Aragón se llama LAMBAN y es del PSOE, presidiendo el gobierno de Aragón!!

si queréis pedir responsabilidades dirigios a él y sus políticas contra los pueblos aragoneses para favorecer el monstruo de Zaragoza, apuntad bien al culpable antes de vomitar!
kxc
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 27/12/2019 18:46:24
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
De eso tenemos la culpa todos menos el alcalde y su equipo de gobierno y los que los han votado, cómo no...jajajaa
angelica
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 27/12/2019 19:17:20
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
todos no, porque tú eres un don nadie sin responsabilida de gobierno, tú no mandas en la DGA (la encargada de nutrir a la población rural) ni la DPZ (idem), ni mandas en el Pignatelli ni gobierno de Aragón, cosa que el PSOE sí hace en la DGA gobierno de Aragón y DPZ.

Es a ellos a quienes debemos dirigirnos en todo caso, el Alcalde tiene un % de responabilidad también, pero mucho menor que DPZ y DGA, basta comparar presupuestos y poder de uno y de otro, la DGA tiene como 100 veces más presupuesto que el Ayuntamiento de Calatayud y por ende, 100 veces más responsabilidad, es de cajón, es el gobierno de Aragón el encargado de no expoliar a sus pueblos para engordar Zaragoza.
Bilbilitano
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 27/12/2019 20:13:30
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Tu comentario se cae por su propio peso. El Ayuntamiento presupuesta para 20.000 habitantes, el Gobierno de Aragón para 1.331.000 habitantes y para que no me digas que la DPZ, pues la Diputación presupuesta 954.000 habitantes.
chochin
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 27/12/2019 20:35:16
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Pero que va a hacer ahora el ayto?? tendra que buscar empleo para q la gente joven venga a calatayud. Aqui va todo fatal y a paso de gallina,Aranda no anda.
Rubén R
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 28/12/2019 18:27:02
Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Ideo
27/12/2019 16:15:49
Oleee, está claro que idea si tiene.
31.4.202.104
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 29/12/2019 13:19:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Seguramente pasaremos de 20.000
188.26.215.2
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 30/12/2019 00:17:05
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Seguimos por encima, concretamente: 20.024, desde el inicio de la crisis hemos perdido mas de 2000 habitantes, un 10%, es un mazazo importante y el calvo ya podía hacer algún gesto con Calatayud.
bilbilitano arto
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 30/12/2019 09:31:00
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
chochin
27/12/2019 20:35:16
Aqui va todo fatal y a paso de gallina,Aranda no anda
jodo que aranda no anda
pues no podia andar mejor el amigo
senador alcalde medico aki medico aya bueno que tiene que andar de maravilla jajajjaja
kxc
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 30/12/2019 17:21:58
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
angelica
27/12/2019 19:17:20
Y siguen..jajaja
chochin
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 31/12/2019 09:34:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Adios 20.000.los de utebo nos han alcanzado, calatayud Ya no es la 4 ciudad de aragon, situada como esta no lo entiendo
Utebo es un barrio de Zaragoza
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 31/12/2019 10:40:08
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Yo lo entiendo bien
Lleva la dga saqueando al resto de aragon para engordar zaragoza.
y utebo es un barrio, realmente pueblo dormitorio pegado a zaragoza pero mas cerca del centro que otros barrios de zgza como santa isabel

Es la prueba inequivica de como zaragoza crece a costa de saquear al resto de aragon y aun hay ciegos que ni por esas lo veis
Bilbilitano
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 31/12/2019 11:48:57
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Vamos a ver si, con el nuevo año, dejamos ya el monotema del 'Zaragoza nos roba', que es el mismo del 'España nos roba' de los catalanes y que tanto criticamos.

Me pregunto si, en vez de pensar que es la capital la que se lo lleva todo del resto de Aragón, no es más cierto que los aragoneses nos vamos allí donde encontramos algo de futuro, futuro, por otra parte, que se nos niega en el resto de la Comunidad.Y no voy a entrar en de quién es la culpa, que seguramente es de todos: políticos regionales y provinciales, políticos locales o de nosotros mismos que huimos del pueblo como de la peste.

En definitiva o bien los aragoneses nos estamos robando a nosotros mismos o bien no es cierto que Zaragoza nos robe.

FELIZ 2020 A TODOS.
MOSTO
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 31/12/2019 13:36:16
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Peperos hacer memoria y no seais embusteros,Cuando era alcalde fernando Martin venia industria a calatayud porque fernando era la ostia....y ahora que no viene nada de nada y la ciudad esta en decadencia y escombro resulta que no tiene nada q ver la alcaldia sino el gobierno de aragon!. Anda engañabobos
Moscatel
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 31/12/2019 15:59:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Yo pienso que tenia que haber dimisiones y dejar paso a otros, esto no funciona y vamos a pasar de pueblo a barrio a este paso

No valen ni para regular el tráfico en un pueblo, es una pena pasar el paseo
yo otra vez
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 07/01/2020 10:23:12
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
ultimos datos somos 20020. Me alegro por todos.
Unos menos
E-mail: sergiogilnavas@gmail.com Enviado el: 07/01/2020 21:26:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Siento decir que a final de mes nos vamos 5 familias -16 personas- a Alemania y se de otras tantas que llevan idea.
Ruben R
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 08/01/2020 14:31:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
yo otra vez
07/01/2020 10:23:12
ultimos datos somos 20020. Me alegro por todos.
Me alegro, pero vamos a este paso no creo que a 1 de enero de 2021 ese dato aumente y ya será auténtica suerte si no baja.

A tener en cuenta que mucha gente que se haya ido en 2019 o incluso antes todavía no habrá cambiado el padrón.
Diplomatico
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 08/01/2020 18:19:13
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Unos menos
07/01/2020 21:26:04
Y te vas a empadronar en Alemania?
Ex curritos de la kimberly, culpables
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 08/01/2020 19:40:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Cuanto daño hizo la fuga de kimberly, auspiciada y apoyada por sus mas de 200 trabajadores entre los que casi todos estaban deseando el cierre y no opusieron resistencia, cobrando indemnizaciones muy por encima de lo legal. Con eso les compraron y callaron la boca, mataron el puesto de trabajo

Deberia difundirse elnombre de todos ellos para que sepamos quienes se cargaron la mayor empresa y motor de Calatayud, pues no levantamos cabeza desde entonces
Excusitas
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 08/01/2020 20:44:05
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Poderoso don dinero... Seguro que tu hubieras rechazado esos miles de euros para "salvar" a tus vecinos eh!! Jajajajaja, si no hubieran aceptado se hubieran pirado igual pagándoles 4 perras.

Venga va, algún culpable más??? Dga, lamban, Zaragoza, no ser provincia, Madrid, el gobierno central, los malos empresarios, los malos ciudadanos que gastan donde quieren, los agarrados y derrochadores que no invirtieron lo que les tocó en la lotería en crear empleo, los jóvenes que no aprecian calatayud, la falta de universidad.....

Me dejo algo???
Rubén R
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 08/01/2020 23:39:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Si en este pueblo la autocrita brilla por su ausencia. Yo no trabajaba en Kimberly pero hubiera hecho lo mismo, firmar la pasta, pagar deudas que pueda y a tirar adelante si no es en calatayud, donde sea. Te recuerdo que muchos de esos que criticas hace tiempo están trabajando fuera y sin llorar en los foros.
Os recomiendo un libro a todos aquellos que buscáis culpables de la situación y que os lo den hecho "Quien se ha llevado mi queso". Es una fábula y la podéis leer desde Internet. No es larga, simplemente un rato lo lees.
Aquí podría traducirse por Quien se ha llevado mi fábrica.
Unos menos
E-mail: sergiogilnavas@gmail.com Enviado el: 09/01/2020 00:46:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Diplomatico
08/01/2020 18:19:13
Y te vas a empadronar en Alemania?
Si, claro, nos obligan ya que vamos con contrato de trabajo
Golosete
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/01/2020 09:35:32
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Pues 16 menos, dos familias que se fueron en diciembre, más, nosotros que somos tres... suma y sigue, cuesta abajo y sin frenos. Si en diciembre no había ambiente en las calles, a partir de ahora va a ser un desierto. Muy mal pinta desde luego
sensato
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/01/2020 16:01:13
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Y mientras podemos ver la actividad de nuestro alcalde en Facebook, su preocupación esta en comentar en tono jocoso las lágrimas del lider de Podemos.
Por favor, deje esas cosas para los hooligans y barriobajeros y que el alcalde de Calatayud se preocupe por Calatayud y sus graves provlemas.
No simpatizo en nada con los lideres de Podemos, pero me gustaría mucho más ver en sus publicaciones que visita al director de Amazon, de Bon Area o de cualquier empresa para ofrecerle Calatayud como un privilegiado y ventajoso lugar para su expansión.
Experto
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/01/2020 20:37:29
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Unos menos
09/01/2020 00:46:52
En teoria se tendra que registrar en el consulado, con lo cual dejara de figurar en el censo bilbilitano.
Emigrante
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/01/2020 22:40:03
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Yo creo que seguirá empadronado en España y si quiere en Calatayud y de hecho en las elecciones podrá votar como residente extranjero
Inda
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/01/2020 23:20:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Aranda es el peor alcalde que ha tenido esta ciudad en toda su historia. Mira qué Víctor ruiz fue malo, pues este es peor. Un inútil rodeado de inútiles y chupones del estilo del pequeño urdangarin y compañía

Calatayud está muerto y enterrado
pepelu
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 10/01/2020 10:49:01
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
sensato
09/01/2020 16:01:13
De acuerdo contigo totalmente, mas le valia hacer algo por este pueblo. Para mi esta siendo el alcalde mas negativo para Calatayud
Español
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 10/01/2020 15:48:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
El peor de la historia de Calatayud
YRajoy el de España
narciso
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 10/01/2020 16:27:42
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
cuánta lágrima de rojeras, me nutre!!!

el peor alcalde en la historia de Calatayud fue VICTOR JAVIER RUIZ DE DIEGO, que cogió Calatayud en 2007 con un 7% de paro y lo dejó en el 22% de paro, que cogió Calatayud con beneficios y generó una deuda de varios millones de euros, que aún estamos pagando y que fue alcalde mediante un tripartido de perdedores. Lleva presentándose y perdiendo a las elecciones de 1995, 1999, 2003, 2007 (perdió pero gobernó con apoyo de par y cha), 2011, 2015, 2019 y se presentará y perderá las de 2023, 2027, 2031 y 2035 donde ya pasará de 67 años y podrá jubilarse con una buena paga pública.

Y sobre el peor presidente, fue ZP atendiendo a los números (paro del 22 al 25%, 5 millones de parados, 10 puntos de deuda, al borde del rescate, etc) pero sin duda el bolchevique republicano zPedro Sanchez y su socio bolivariano Pablo Iglesias superarán todos los records negativos para nuestro país a nivel de paro, despilfarro, deuda, corruptela, gasto público para ellos, etc. eso sí, mientras sus votantes viven en cochambrosos pisos y conducen baratijas francesas, ellos dos uno viviendo a todo trapo en Moncloa con 3.000 m2 moviéndose en un Falcon y el otro marqués de Galapagar con un Audi de coche oficial.
Las risas de estos dos sobre los ignorantes que les han votado se escuchan hasta en Calatayud.
139.47.75.170
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 10/01/2020 20:44:37
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Ignorante desde luego no eres tú. Estás bien entrenado.Que dura es la derrota,cuanto dolor oculta, en fin...perdona a estos pobres ignorantes no todos podemos ser narcisos.
Narcisista
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 10/01/2020 20:45:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Ala pues el mejor Aranda, se ve en el pueblo , dentro de poco barrio
Ana
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 11/01/2020 00:05:05
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
sensato
09/01/2020 16:01:13
Resulta patético que con lo que está pasando en Calatayud las preocupaciones de nuestro alcalde sea hacer chistes con las lágrimas de Pablo Iglesias. Creo que con estos actos nos desvela su poca madurez y escasa talla. ¿Alguien puede esperar algo bueno para Calatayud con gestores así?
bilbilitana
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 11/01/2020 20:41:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Inda
09/01/2020 23:20:49
Has dado en el clavo.
Rubén R
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 13/01/2020 01:17:54
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Forma parte ya de la España vaciada. Eso es una realidad. Una auténtica pena por otro lado porque es un buen lugar para vivir pero la codicia,pereza,envidia de la población la ha llevado a donde está.
No echemos la culpa a políticos.
Cuestionario
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 13/01/2020 09:42:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Y yo pregunto: los que os quejáis de la mala situación de Calatayud ¿qué hacéis para remediarlo? ¿cuántas empresas o cooperativas habéis abierto, cuánto empleo y nóminas pagáis, cuántos impuestos, cuántos puestos de trabajo, qué inversión o gasto hacéis en Calatayud?

responded por favor, a ver si ahora va a resultar que os quejáis por un lado pero estáis promoviendo eso mismo por el otro.
pollo robusto
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 13/01/2020 10:25:30
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Pero como vamos a entablar un dialogo con gente tan basica que quiere q recaiga la responsabilidad del empleo en las costillas del ciudadano,Anda y vota aranda
Ruben R
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 13/01/2020 14:54:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otro mazazo para calatayud [Responder]
Impuestos de momento cualquier vecino de calatayud paga

IBI, IVTM, Basuras, Aguas... si te parece poco. Más lo que deja en IVA aunque el importe de este impuesto sea gestionado por el Estado.

Por otro lado, ahora yo cuestiono: Para tener derecho a quejarse es necesario ser empresario, cooperativista, inversor??? O no basta con el hecho de ser ciudadano???

Por último, ninguna sociedad puede sostenerse solo con cooperativas, autonomos, empresarios. Más bien estos han de ser una minoría para que sea sostenible con una mayoría de trabajadores. Obviamente los ingresos de los primeros justamente serán mayores al haber arriesgado su capital y más tiempo.

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