La Comarca de Calatayud
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CIERRE PROVISIONAL DEL FORO DE DEBATE

Como habrán observado quienes visitan el portal de Calatayud y su comarca en internet, el Foro de Debate no funciona de manera correcta y no puede accederse al Tablón de Anuncios.

El cambio de alojamiento de la página a unos nuevos servidores y la programación, muy antigua, de ambas secciones que no funciona de manera correcta en los servidores que la alojan actualmente, han ocasionado el problema.

Esta circunstancia está propiciando que haya usuarios que se estén dedicando a reflotar hilos muy antiguos, de más de 10 años, con asuntos que nada tienen que ver con la actualidad. Ello nos obliga a tomar medidas para evitarlo.

Los técnicos siguen trabajando en el problema y, mientras se decide si existe solución válida para él o si resulta rentable al diseño de un nuevo Foro de Debate y un nuevo Tablón de Anuncios, vamos a cerrarlo provisionalmente.

Se seguirán pudiendo ver los mensajes, haciéndolos visibles desde el buscador de Google, como se podrán añadir respuestas a los mismos, pero estas no serán visibles en la forma que lo eran hasta ahora.

Por otra parte estamos potenciando la página de Facebook Comunidad de Calatayud 2.0 a la que trasladamos todas las noticias que se publican diariamente en el portal y se incluyen otras nuevas que no se recogen aquí. En el 'Comentar' que incluye Facebook para cada noticia que allí se publica, se podrán dejar las opiniones que cada uno desee aportar en la misma forma que se hacía en el Foro de Debate. Y, en tanto abrimos una nueva página que recoja los anuncios que hasta ahora se colocaban en el Tablón de Anuncios, pueden incluirse en Comunidad de Calatayud 2.0. Si alguien encuentra alguna dificultad para hacerlo, puede enviarnos el texto del anuncio a nuestra dirección de correo electrónico calatayud@calatayud.org y nosotros nos encargaremos de publicarlo.


Usuario Mensaje
profundamente dececionado
E-mail: 88.23.206.20 Enviado el: 23/04/2007 16:40:24
acto sin clase de fernando martin [Responder]

estaba yo tan tranquilo en torres, donde estaba tomando mi refresco hoy, en el dia de san jorge,cuando de repente se acerca don fernando martin al grupo de gente donde estaba el alcalde de torres, en ese momento estaba con san miguel y la gente del par charlando.Hasta ahora todo bienn pero de repente en un ateaque casi de furia y rabia nuestro alcalde don fernando ha ido acercandose al dicho alcalde de torres y le ha dicho palabras textuales:"anda ven aqui y deja a estos payasos" perdiendo la dignidad, mi respeto como persona y votante del pp y por supuesto con el abucheo de la gente de alrededor del pueblo y visitantes que ha visto como es una vez mas realmente nuestro alcalde y la poca clase con la que corona sus actuaciones ¡¡¡¡se nos ha vuuelto loco¡¡¡¡ y es una pena pero esta perdiendo toda credibilidad como todo.
world
E-mail: 88.23.206.161 Enviado el: 23/04/2007 16:44:37
Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Es un gilipollas este hombre, un cacique, una vergüenza.
Jero
E-mail: 80.58.205.40 Enviado el: 23/04/2007 17:44:49
Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Yo también lo he presenciado y me alegro de que se vaya a su casa por la puerta de atrás,penoso lo de este individuo. Ni en broma se dice lo que ha dicho.
Vergonzoso
E-mail: 83.231.45.173 Enviado el: 23/04/2007 18:06:59
Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Esto es cada día más vergonzoso, no hay mas que ver este foro donde todos los del pp no saben mas que insultar a todo el que no piensa como ellos. dan tanta pena y vergüenza como su amo.
enterado
E-mail: 81.42.100.153 Enviado el: 23/04/2007 19:12:46
Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

tú no eres de Torres, alguien te ha contado más o menos así, que no ha sido como lo cuentas e intentas ponerlo aquí para desprestigiarle.

De entrada a Fernando en ese acto le han provocado con miraditas y sonrisitas apuntandole con el dedo ¿ESO NO LO CUENTAS? ¿NO DICES QUE ESO ES POCA CLASE POR LOS QUE LE HAN HECHO ESO?

Yo también te podría decir cuando el socialista Victor Ruiz llamó INPETOS a los miembros del Ayto. por un error en la recaudadión del IBI de hace 3 años y tuvo enfrentamientos con todos

Y además, que Fernando es historia, agua pasada, ya le echaremos de menos ya cuando esta ciudad no esté tan bien gestionada como ahora y nos suban los impuestos y suba la deuda ya...
uno de miedes
E-mail: 80.58.205.40 Enviado el: 23/04/2007 20:39:51
Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Eso es mentira ha ido con su sequito donde estaban ellos y ha empezado a insultarles . Una verdadera vergüenza que nos hemos dado cuenta toda la gente que estábamos alrrededor , verdaderamente deplorable todabia no se como teneis cojones de sacarle la cara a un dictador asi, menos mal que no vivo en Calatayud.... y nop lo tengo que aguantar por que vaya cacique , este en el 36 hubiese sido el rey del mambo.
enterado
E-mail: 81.42.100.153 Enviado el: 23/04/2007 20:57:43
Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

tú sabes que eso es falso y lo sabes bien.
Ahora sale gente de Torres, Miedes... ¿qué casualidad no? lo que sea para decir que habéis visto lo que no es.

Aquí todos podéis o pueden contar lo que os de la gana sin haber estado.

La realidad es que lo han provocado y el no ha dicho nada de nada sino "vámonos y dejadles" sin más.

Ahora seguid inventándoos cuentos contra el Alcalde que os gustan bastante pero no os cree nadie por mucho que los adornéis.
Bilbilitano
E-mail: 85.55.178.92 Enviado el: 23/04/2007 21:13:38
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

De momento, lo creemos todos los que estábamos allí y presenciamos el altercado.

Y te aseguro que éramos bastantes.
engañao
E-mail: 83.39.188.250 Enviado el: 23/04/2007 21:24:56
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

¿ Y los del sequito que iban con él que han hecho ?
san jorge
E-mail: 85.55.147.162 Enviado el: 23/04/2007 21:55:08
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

el usuario con el nombre "enterado", me parece que de eso tiene poco, debe ser algún lame culos del alcalde, que le saca la cara por todo, todo el mundo a visto como a sido y a empezado todo por la educación que tiene nuestro maravilloso alcalde (creo que sólo lo hecharan de menos 4 lameculos como el usuario "enterado" y aquellos a los que les ha hecho algun "favor" que otro...
Uno de Mara
E-mail: 80.58.205.41 Enviado el: 23/04/2007 22:24:39
Lo sucedido en el San Jorge de Torres [Responder]

a mi ni me va ni me viene el tema y diré la verdad porque estaba a unos pocos metros: le han provocado y le insinuaban a Fernando y lo que ha hecho Fernando ha sido coger a su grupo y marcharse sin más, sin decir una palabra, lógicamente a los otros les ha sabido malo.

Puedo dar fé de que así ha pasado, estábamos un grupo de Mara de gente.
joven
E-mail: 62.82.239.174 Enviado el: 23/04/2007 22:26:41
Re: Re: LoLo sucedido en San Jorge en Torres [Responder]

Yo por mi edad nunca he votado pero creo que hay que respetar a las instituciones.
Y lo echarán de menos no cuatro, sino como poco los que le han votado, que ha sido más de la mitad de Calatayud y durante casi 3 lustros.

Y que conste que no creo en PP ni PSOE y me da igual, pero me parece que todo el mundo merece un respeto.
Ernesto
E-mail: 81.42.100.84 Enviado el: 23/04/2007 22:29:35
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Yo no he estado, por lo tanto no lo he visto.
Pero si que he visto la manipulación que ha venido haciendo el PP en los últimos años y como son capaces de mentir y mentir siempre que creen que eso les puede hacer ganar votos.

Esto es como el cuento del lobo. Sería la primera vez que los del PP no intentan engañarnos
uno de Belmonte
E-mail: 88.16.188.68 Enviado el: 23/04/2007 22:42:42
Lo sucedido en el San Jorge de Torres [Responder]

mentira . ha ido directamente al alcalde de Torres y le ha dicho "deja a estos payasos y vente conmigo , no te juntes con traidores y transfugas" luego a otro le ha dicho traidor h.p. , si eso no es insultar que venga Dios y lo vea , ese tio es un cacique de tomo y lomo.
Uno de Sediles
E-mail: 47.234.0.53 Enviado el: 23/04/2007 23:22:20
Re: Re: Re: San Jorge en Torres [Responder]

Miente el de Belmonte y el de Torres.

Yo sí que he estado de verdad y no como vosotros y no ha dicho eso, ni ha habido ningún insulto, sino, pregunta a los implicados.

hasta que no lo digan los implicados de su voz, no tiens credibilidad pq nadie ha insultado.

simplemente ha sido un gesto, que lo sacais todo de quicio

Ha habido una provocación previa y el Alcalde no ha dicho nada,
testigo
E-mail: 88.16.188.68 Enviado el: 23/04/2007 23:34:15
Re: Re: Re: Re: San Jorge en Torres [Responder]


Uno de Sediles
23/04/2007 23:22:20
mentira , Alli nadie a provocado, el Sr. martin ha ido directamente al grupo y se ha metido con ellos.
otro testigo
E-mail: 211.64.0.16 Enviado el: 23/04/2007 23:39:28
San Jorge en Torres [Responder]

mentira falso "testigo", ha habido provocacion y pese a todo el Alcalde se ha comportado como un caballero, creo que os jode ver como no ha entrado al trapo.

dejad de mentir y manipular que ahora parece que sale gente como setas diciendo que estaba alli ¿que casualidad no, señores anti-Calatayud?
Yo no estaba
E-mail: 83.191.59.8 Enviado el: 23/04/2007 23:39:53
San Jorge en Torres [Responder]

oso de miedes que ha bajao a comer y ha montao ese follon??
decepcionado del pp
E-mail: 81.32.222.169 Enviado el: 24/04/2007 00:05:01
Re: Re: Re: San Jorge en Torres [Responder]

Al enterado:
Como ya te han comentado eres el lame culos de f.m y un mentiroso.
Por que yo si que estaba en la esquina de la barra en la que a sucedido.
A venido f.m
a la esquina de la barra y a cogido al alcalde de Torres que estaba acompañado del presidente de la comarca, alcaldes y gente del par y le ha dicho "ven aqui y deja a esos payasos".

Entonces un señor de Belmonte de pelo blanco le ha dicho "ten cuidado con lo que dices que te tiro los morros".
Despues f.m a segido insultandoles y les ha dicho transfugas y uno del grupo que creo que era el alcalde de Morata le ha dicho "tu eres un gilipollas" y se a entablado una discursión entre f.m,su mujer y este alcalde en la que ha tenido que intervenir el escolta.

Para finalizar f.m ha dicho " y tener en cuenta que Torres es un barrio de Calatayud y que estais en Calatayud " en tono amenazante.
En este foro se habian comentado casos protagonizados por nuestro alcalde pero nunca lo habia presenciado "insitu".
Despues de esto me puedor creer todo lo que he leido sobre el anteriormente.
Y abergonzado os aseguro que no volvere a votar al PP en Calatayud.
Y los hechos han ocurrido tal y como os los he contado.
TORRES
E-mail: 221.224.33.227 Enviado el: 24/04/2007 06:58:15
Re: Lo sucedido en el San Jorge de Torres [Responder]

hola y buenas noches, soy un agricultor de torres y viendo como se ha desviado el tema voy a contar de primera mano lo que ha pasado: os aseguro que yo puedo contarlo todo y yo no tengo interes politico en absolutamente nada, de hecho hasta ayer ni les conocia a las caras a muchos de los implicados porque desde los 80 no he vuelto a votar.

estaba en el bar con mi hijo, ambos vivimos en Torres y habia un grupo, 3-4 personas con Roman, el alcalde, una de ellas que estaba con el miraba fuera y le hacia gestos con la oreja como de escuchar a otra que estaba fuera pero no se veia.

entra la de fuera a la que le hacian los gestos y veo que es fernando martin que entra y seguidamente se marcha con roman, no escuche que dijese nada pero tampoco lo puedo asegurar porque estaba en el otro lado y si lo dijo fue en voz baja.

Habia una conocida persona de Belmonte (amiga de varios de los que estaban con Roman al principio) que increpa a Fernando Martin por esto, aunque a el ni le iba ni le venia.

pero habia uno bastante brocas en ese grupo, que es el unico que vi de malas maneras y estuvo insultando sin parar bastante sacado de quicio diciendo gilipollas gilipollas a Fernando Martin gritando bastante, fue cuando un guardaespaldas se levanto de la silla y en ese momento yo cogi a mi hijo y me marche del bar, ya no vi mas ni puedo decir mas.

luego me entere que ese que insultaba y fue el provocador era un tal Langa y al parecer es Alcalde de Morata

espero que quede el tema aclarado, al menos por mi parte y lo digo aqui como se lo he comentado esta noche al periodista que nos ha llamado a algunos que estabamos alli.
engañao
E-mail: 83.39.188.250 Enviado el: 24/04/2007 07:25:03
Re: Re: Lo sucedido en el San Jorge de Torres [Responder]

Pues si tu estabas me podrás decir con quien iba Fernando Martín y que hicieron sus acompañantes, que me tiene intrigao.
testigo de Torres
E-mail: 80.58.205.40 Enviado el: 24/04/2007 08:04:08
Re: Re: Re: Lo sucedido en el San Jorge de Torres [Responder]

Yo te cuento. fernando Martin insulto delante de todo el mundo al grupo que estaba con el alcalde de Torres y el iba con su mujer, Mª Amor , Mercedes Sarrarte,y no te puedo decir más por que no conozco al resto. Y a los que insultaron fué a los del PAR que no se metieron para nada con el.
crisostomo
E-mail: 62.82.241.167 Enviado el: 24/04/2007 08:26:46
Re: Re: Re: Re: Lo sucedido en el San Jorge de Torres [Responder]

por lo que se comenta por Calatayud no es así, todos apuntan que a Miguel Langa, del PAR, fue el causante de todo y nuestro alcalde como toro bravo, responde a todos los capotes... previa provocacion del otro, te digo lo que comentan unos y otros
engañao
E-mail: 83.39.188.250 Enviado el: 24/04/2007 08:29:49
Re: Re: Re: Re: Lo sucedido en el San Jorge de Torres [Responder]


testigo de Torres
24/04/2007 08:04:08
Pues vaya papelón para la candidata Serrate que el alcalde la vaya poniendo en evidencia por todos los sitios y ella aguantando mecha.
más siendo concejal de Policia que se supone que le corresponde garantizar lapaz ciudadadna
Testigo
E-mail: 213.144.32.204 Enviado el: 24/04/2007 09:24:41
Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Yo también vi lo ocurrido y fue lamentable, Miguel Langa conocedor del carácter del Alcalde, no paro de provocar hasta que este salto. Esto no justifica al alcalde, ya que dos no discuten si uno no quiere.
Yo creo que los politicos que ha provocado todo esto (F.M. y SM) deberían dejar a gente nueva que regeneren la política de nuestra ciudad.
fernando
E-mail: 80.58.205.40 Enviado el: 24/04/2007 09:30:37
Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Mentira el que provocó fué el alcalde por mucho que os empeñeis los a sueldo de este Sr. esto es vergonzoso y no es la primera vez que lo ha hecho . manipuladores que no teneis narices a decir la verdad ¡que el alcalde esta loco!.
afiliada
E-mail: 83.33.93.227 Enviado el: 24/04/2007 09:36:57
Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

esta es una mas ,no pasa absolutamente nada.de echo , la concejala de barrios comenta en la prensa que ella no vio nada,solo el buen ambiente.
NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER
Testigo
E-mail: 213.144.32.204 Enviado el: 24/04/2007 09:39:02
Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Te equivocas de cabo a rabo, lo primero no resido en Calatayud, y mi trabajo ý lugar de residencia están en Zaragoza, y si viviera en Calatayud nunca hubiera votado ni a FM ni a Sm porque me parecen dos impresentables, seguramente tú les dieras tu voto hace cuatro años, por lo que eres más sospechoso que yo de estar a sueldo de alguno de ellos.
No me creo ná
E-mail: 88.19.5.180 Enviado el: 24/04/2007 10:32:25
Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Y tambien puedes decir que resides en Pernambuco y me lo creo. Desde el anonimato de este Foro cada uno se inventa y dice lo que le da la gana . Sicario del alcalde, que se te ve el plumero, que os ecriben el patron y sois todos nonicos de repetición. En Torres el que se paso siete pueblos, como siempre, fue Fernando Maton uy digo Martín.
bilbilitana con mucho apego a torres
E-mail: 83.180.189.200 Enviado el: 24/04/2007 10:50:16
Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

en primer lugar buenos dias a todos y ante todo felicitar al pueblo de torres porlo bien que lo pasamos ayer en su pueblo y el buen ambiente que hubo durante todo el dia, exceptuando el incidente de nuestro queridisimo alcalde.
yo voy a aportar mi granito de arena en relacion con el caso ya que estuve alli, durante todo el dia.
lo unico que puedo decir, es que tuvo lugar cuando mas gente habia en el chiringuito que el pueblo habia colocado a la entrada del pabellon, habia, junto con mucha mas gente, un grupo de gente que siendo sincera, hasta que no sucedio el altercado yo ni siquiera me habia percatado de quienes eran. lo unico que vi fue a f.m. que se acerco al grupo e hizo algun comentario( de que tipo no lo puedo decir ya que mi proximidad no era lo suficiente como para entender lo que se decia)de ese comentario el unico que respondio fue el alcalde o ex-alcalde (no lo se si sigue siendolo)de morata. cuando este contesto don f.m. hizo un gesto con la mano para que interviniera su escolta mientras que su esposa tambien intentaba llevarse y calmar a f.m. esto no solo no sucedio sino que el tal langa hacia ademan de irse y pasar del tema y el que iba detras era f.m. con su consiguiente escolta y su esposa. de ahi todo se disolvio y f.m. volvio junto con las concejales y amigos dentro del pabellon.
con esto decir que me parecio un acto completamente delecnable, ya que cuando a corros se ollo la frase " mira, mira que hay follon" nunca jamas me hubiera imaginado que cuando iba a mirar en esa direccion me podria encontrar la situacion que alli se provoco.
Ayubi
E-mail: 88.11.157.102 Enviado el: 24/04/2007 12:11:14
Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Yo también estaba cerca, y luego pude habla con alguno de los interesados. Yo lo siento con Román que se comportó de maravilla con todos los que allí fuimos. Un caballero y un señor, igual que su hermano Antonio, y el resto de la gente de Torres. Olé por ellos, y por el éxito de la fiesta, sólo empañada por la intervención del impresentable del alcalde de Calatayud.

Yo sobre todo quiero felicitar a toda gente del barrio de Torres, que recibieron de maravilla a todos los que allí fuimos. Por cierto las judías estaban estupendas, y lo dicho felicitar a Román, y a su hermano Antonio, y demás parentela por como nos trataron a todos.

Eso sí el señor Martín dando la nota... para variar. Que tío, no sabe comportarse y su séquito encima parándole e intentando sacarle la cara.
-Zinuhe-
E-mail: 88.11.157.102 Enviado el: 24/04/2007 12:36:21
Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Una persona que estuvo alli tambien me ha comentado la movida, y por lo q parece si es verdad lo q se dice de FM, q como siempre donde va la monta. Me parece despreciable su comportamiento, y me lo creo porque en mis carnes he oido hablar a FM algun comentario parecido en las pasadas ferias.

Q poquita clase señores, q poquita clase demuestra este señor. Por la puerta de atras se va este señor que una vez fue grande, pero que hoy se encuentra a la altura del barro.

Saludos
alucinado
E-mail: 217.127.123.124 Enviado el: 24/04/2007 12:59:44
Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


Ayubi
24/04/2007 12:11:14
Eso sí el señor Martín dando la nota... para variar. Que tío, no sabe comportarse y su séquito encima parándole e intentando sacarle la cara.
Ese es el problema que le acompañaban lso que encabezan la lista y sia hora le dejan hacer lo que quiere , se lo dejarán seguir haciendo cuando ellos estén en el ayuntamiento y martin en las cortes
vamos que va a seguri siendo él el que manda
Par para Calatayud
E-mail: 195.76.80.116 Enviado el: 24/04/2007 14:23:43
Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Si F.M jamas ha tenido clase..........
decepcionado del pp
E-mail: 81.32.222.169 Enviado el: 24/04/2007 15:56:59
Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Respuesta para engañao:
Vino con su mujery fue MªAmor a esperarlos al borde de la carretera y pasaron por mi lado, y fueron al grupo de la comarca y cojio a Roman del brazo y le dijo "deja a esos payasos" y la mujer de f.m llevaba un pañuelo en el cuello blanco.

Me parece deplorable que alguien le saque la cara a un personaje asi como es f.m.

Bueno viendo que todo el mundo apoya a nuestro querido alcalde ver lo que a publicado hoy "el periodico" y veran como la prensa lo pone.
celia
E-mail: 81.42.100.45 Enviado el: 24/04/2007 16:49:17
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

yo creo que aquí está pasando desapercibido el verdadero provocador del altercado, Miguel Langa, que tampoco se caracteriza por sus buenas maneras.

Si te provocan, saltas, tú y todos ¿no?
pues para mi el culpable es el que provoca primero.
hasta mas alla....
E-mail: 88.19.5.88 Enviado el: 24/04/2007 17:07:01
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

otro sicario de fernando martin que le han pagado para rebatir la verdad EL QUE INSULTO SIN NINGUNA PROVOCACION FUE EL ALCADE DE CALATAYUD EL EXCMO SR, D, FERNANDO MARTIN MINGUIJON Y TODO CALATAYUD LO SABE cuadrilla de esbirros a sueldo ya vale de mentiras
Ayubi
E-mail: 88.11.157.102 Enviado el: 24/04/2007 17:12:57
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Vamos a ver, Miguel Langa es un tipo bastante normal y educado. Está dolido con FM por un tema personal, en el que para mí FM se pasó cuatro pueblos. Pero el otro día en Torres el que provocó fue Fernando Martín, con el poco gusto de meter en medio a Román, que como buen anfitrión estaba tratando a todo el mundo igual.

Podéis defender lo indefendible, pero Su Excelencia, ha metido la pata, y ha sacado su vedadero ser. MErcedes ya podía pasar de él y caminar sola. Si no lo hace mal, mal, van a decir que no deja de ser una títere de FM y Delso.
Eremitanem
E-mail: 80.25.142.44 Enviado el: 24/04/2007 17:14:22
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Qué bien se lo pasan nuestros queridos gobernantes a costa de sus votantes.

Qué bonita es la "democracia". (Qué asco)

Y para colmo de colmos, leo a gente que dice "estar decepcionada con el PP". ¿Hacía falta que FM visite Torres para saber lo que "es" el PP? ¿Es que nadie sabe nada de historia? ¿O es que os la metieron con aquello de la "derecha civilizada" en los 90?

Va a ser que sí.

Seguid, seguid votando y al PP, que veréis qué bien va todo...
celia
E-mail: 81.42.100.45 Enviado el: 24/04/2007 17:14:35
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

tranquilizate, que parece que os jode que se sepa que haya sido Langa y se sepa que fue el que empezo todo... y esbirros vosotros que no haceis mas que ladrar y ladrar para ocultar la verdad

no sabes hablar sin insultar??? ahh claro, ¿no serás tú uno de los provocadores al Alcalde?

ayer quedo claro por todos que le provocaron y quedo claro quien y por que razones le provoco.
Solamente le falto al provocador llevar una camara para recoger el momento y hacerse aun mas la victima

CIELO
E-mail: 83.59.141.183 Enviado el: 24/04/2007 17:47:54
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Es una pena la actuación de Fernando un día si y otro también, se esta desmoronado como un castillo de arena, un gran político que dice ser, no puede estar en estas situaciones, y si no las controla mas vale que piense en el partido y en la situación que lo esta dejando, y no digamos a Mercedes, no piensa nadie en poner freno a estas situaciones, por favor pediría a los concejales actuales que no se pronuncien en los términos que lo están haciendo, algunos de ellos sigue y esto no les beneficia
bilbilitana con mucho apego a torres
E-mail: 83.180.189.200 Enviado el: 24/04/2007 17:50:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

en primer lugar me gustaria saber si aqui la tal señora o señorita celia, estuvo ayer presenciando el altercado. mas que nada para que tuviera un poco de veracidad su "teoria".
y en segundo lugar me parece muy bien que tengas tus ideas seas del pp(como bien dejas caer con tu comportamient)o seas del partido que seas pero, hay que comprender que hay cosas que son indefendibles y que por tu actitud, ni estabas alli ni por supuesto vas a dejar que se menosprecie o simplemente se deje ver la verdadera cara de nuestro queridisimo alcalde. porque no te olvides, que ante todo es una persona normal y corriente, y todos yo creo, hemos tenido alguna vez algo con alguna persona la cual no nos caiga muy bien.
de todas formas, antes de criticar o en tu caso defender, informate del lado de todas las fuentes no solo fiandote, de todo lo que te digan tus "amigos".
celia
E-mail: 81.42.100.45 Enviado el: 24/04/2007 18:05:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

¿pero os estais escuchando? el que da una version que no os gusta, ni estuvo alli, es un contaminador, intoxica, esta a sueldo, etc.

¿acaso no puedo decir yo lo MISMO que vosotros decis de mi? que estais a sueldo, que intoxicais contra el Alcalde, que sois unos oportunistas, bla. bla.

lo que esta claro que es nuesto Alcalde tuvo un calenton, pero porque le provocaron previamente y lo hicieron sabiendo que saltaria y utilizarlo en su contra como estais haciendo, todo planeado y calculado...

ahora, del provocador no quereis hablar porque ¿estais a sueldo de el?
visto con mis propios ojos
E-mail: 222.223.173.76 Enviado el: 24/04/2007 18:19:48
Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

hay que decirlo bien claro porque se esta sabiendo y lo estan reconociendo los autores de la provocacion.

Lo de ayer fue una jugarreta, preparada y planifica para calentar a Fernando y sacarle de sus casillas, jugada que les salio bien para ahora intentar sacarle provecho como estan haciendo de cara a las elecciones.

¿quien fue el provocador? ¿que alcalde de pueblo se ha hecho un transfuga con aspiraciones de gobierno provincial y esta contra Fernando con una mania tremenda?

el mismo Alcalde que colgo en su pueblo varias hojas con los nombres de las personas y sus datos que no le apoyaban y firmaron contra su gestion, vulnerando por ello la LOPD y por lo que tiene una denuncia de varios vecinos.

ese Alcalde es el de Morata de Jiloca, ahora del PAR y se llama Miguel Langa, el mismo que insultaba diciendo "gilipollas" a nuestro Alcalde como todos que sí estuvimos alli pudimos ver tras su reaccion.

Es el quien debe responder y ser objeto de criticas por su meditada provocacion buscando precisamente esto, culpar al Alcalde por ella.
Tampoco bendigo la actitud de Fernando, pero hay que entender que su reaccion fue fruto de una provocacion previa.
UNO
E-mail: 222.223.173.76 Enviado el: 24/04/2007 18:36:02
Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

nO bendices pero casi,anda que no se te ve el plumero
-Zinuhe-
E-mail: 88.11.157.102 Enviado el: 24/04/2007 18:44:32
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


celia
24/04/2007 18:05:44
De lo q se esta hablando puede que haya cierta exageracion, pero que dijera payaso eso es una verdad como un templo de grande. Y te recuerdo que a tu FM no hace falta calentarle y provocarle, porque el mismo se calienta sin ayuda de nadie. Yo lo he presenciado, te repito.

Aqui no ha habido ninguna provocacion porque estabamos de fiesta ese dia, lo q pasa q a este hombre le jode todo, y de eso me parece estupendo pero q muestre cierta educacion, si es q la tiene, por lo visto no.

Ahora os tirais a defender a vuestro FM del alma, pero en eso no tiene defensa alguna. Y dices tu de sueldos??? No hables de sueldos mujer...
83.49.128.191
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 24/04/2007 18:44:59
Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


visto con mis propios ojos
24/04/2007 18:19:48
Un señor civico, ejemplar y democrata nunca haria lo que hizo FM ante una provocación, si es cierto lo que tu dices.

Un alcalde como dios manda, haria identificar al insultador y le pondria una denuncia.

No puede ser mas facil.

Todo menos dar el cante, quedar como un villano, tomarse la justicia por su mano y quedar igual que el insulton.

Pero...si no hay clase.....
deportista
E-mail: 81.42.98.18 Enviado el: 24/04/2007 20:33:28
El séquito de FM. [Responder]

No voy a criticar a FM. Critico a todos los que le amparan y le ríen las gracias. A los que cada día ven sus formas fascistas, sus agresiones verbales, su chulería, sus desplantes, y no hacen nada. A quienes por haber sido elegidos bajo su paraguas, y siendo conscientes de que hace tiempo que le ha ido la pelota, le siguen quizás por miedo de que algún día se vuelva contra ellos.

Porque en democracia no sólo importa el fondo, sino sobre todos las formas. De qué nos sirve tener un ayuntamiento boyante cuando se ha demostrado que existe un alarmante déficit democrático?? Todavía espero el gesto serio y adusto de la candidata del PP, que le diga un día a FM ¡basta ya!!! Sé que la política está llena de estómagos agradecidos, que no habrían llegado a nada si no fuera por la cobertura de gente que le ha dado el poder. Pero antes de ser gobernante se es ciudadano, y esto implica convivir con los demás, aunque no estés de acuerdo con ellos.

Lo de ayer en Torres, yo lo vi, fue de vergüenza. Lo de FM me lo esperaba, lo del séquito desgraciadamente también: risitas, ala FM que no pasa nada, vamos a comer y tan amigos. El séquito no puede gobernar nuestra ciudad porque supondría que FM sigue siendo el rey. En la sombra, pero el rey.
celia
E-mail: 81.42.100.45 Enviado el: 24/04/2007 20:34:07
Re: El séquito de FM. [Responder]

El sequito de FM son nada menos que la inmensa mayoria de bilbilitanos que le han votado durante 3 legislaturas seguidas, ese es su "sequito".

Respetad la democracia y a quienes le hemos votado, que somos más de la mitad de los bilbilitanos.
Pero es que ni eso, tenéis un mal perder apabullante...

Y lo de Torres todo el mundo coincide en que hubo provocacion previa porque sabia que saltaria.
83.49.128.191
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 24/04/2007 20:35:01
Re: Re: El séquito de FM. [Responder]

Es una gran debilidad.
Que sepan que si te provocan saltes, y acabes saltando. Es una gran debilidad.
La justicia ó la astucia ó la lógica ó en su defecto, la inteligencia, dan muchas opciones. Todo menos saltar.
leal
E-mail: 195.55.249.236 Enviado el: 24/04/2007 20:36:02
Re: Re: Re: El séquito de FM. [Responder]

Deportista, parece que os jode mucho que las cosas se llamen por su nombre... traidor y transfuga son dos palabras muy bien definidas en el diccionario y el que no las quiera entender que se aplique el cuento, pero aquí verdad solo hay una y pocos cojones para dar la cara e ir de frente,. que hasta el momento F.M es el único que no tiene la necesidad de pagar cenitas ni cervecitas para sentirse acompañado. Ese es tu error, pensar que FM tiene un séquito lo que tiene es muchos amigos, aunque alguno, como siempre en esta vida, haya resultado ser un traidor. Eso le gustaría a más de uno... tener un séquito y los cojones de FM que no se achica ante nada y ante nadie. Por cierto se me cae la cara de verguenza de ver al "sr" Carn-- peseando por las calles de mi ciudad con una sonrisa de oreja a oreja, y mientras cobra un sueldazo de la dpz (que a muchos de nosotros nos cuesta bastante esfuerzo cobrar ni la mitad) sigue conspirando con sus amiguitos del "par". ¿Esa sonrisa será porque ha logrado engañarnos con esa supuesta depresión a muchos de nosotros o porque disfruta viendo como intentan joder a FM?
Por cierto... de la "cop-" de Calatayud ya ni hablo...
sALOMÓN
E-mail: 88.5.17.111 Enviado el: 24/04/2007 20:36:45
Re: Re: Re: Re: El séquito de FM. [Responder]

Los que escribis al dictado de F.M.,o sois de la misma catadura moral que el poderoso os queda poco de soltar rebuznos.
Las urnas pongan a quien pongan en el poder tenemos la dicha de que Fernando no va estar ni en el gobierno de Calatayud ni en la oposicion en la sombra puesto que los pocos que le sostienen lo hacen porque todavia es alcalde electo, le queda un mes y tres dias...dos....
Deportista
E-mail: 81.42.100.147 Enviado el: 24/04/2007 20:37:45
Re: El séquito de FM [Responder]

Mira, leal. Yo no entro en lo traidor ni trásfuga, ni demás insultos que quieras poner a quienes en su día estuvieron con FM y ahora no están. Yo, a lo que voy, es que no son formas de actuar, y no me refiero a lo de Torres, que no fue sino una más, sino a la actuación de FM durante mucho tiempo. Porque se puede gobernar con el apoyo de medio pueblo, pero FM no tiene formas de tratar a la gente. ¿Aguantarías su comportamiento si FM perteneciera al PSOE? Ese es el verdadero problema, no el partido al que pertenece. Chulos e impresentables los hay en todos los partidos, a la política nacional me remito, pero no por simpatizar con sus logros y sus ideas debo aceptar sus comportamientos absolutamente antidemocráticos. ¿Hubieras estado de acuerdo con que Basanta, para evitar males mayores, hubiera decidido dejar Calatayud cuando se le montó la campaña de acoso hace unos años? Si se hubiera ido me habría avergonzado ser de Calatayud, te lo juro. Pero como si se monta una campaña para echar de Calatayd a FM, con lo mal que me cae. Que no os dáis cuenta de que la dignidad de las personas y los derechos y libertades de esa Constitución que tanto decíis apreciar (y que el PP no apoyó en su día) están por encima de cualquier discrepancia política.

Y por todo eso lo peor no es el comportamiento, de ahora y hace unos años, de FM, sino que quienes le rodean, sus "amigos", le amparan, animan y jalean, cual hooligans. Si yo fuese como FM, le rogaría a mis amigos que cada vez que me pasase me dieran una colleja y me echaran la bronca.

El séquito, no los electores del PP que me merecen todos los respetos, sino quienes rodean cercanamente a FM, deberían ayudar a bajar la crispación que se ha implantado en la vida bilbilitana, y actuar en defensa de los derechos y libertades que tanto nos ha costado conseguir tanto sean de uno de los nuestros como de uno de nuestros enemigos. Y mientras no lo hagan, pues qué quieres que te diga, no están capacitados para regir los destinos de mi ciudad.
UN CIUDADANO DE APIE
E-mail: 83.138.245.63 Enviado el: 24/04/2007 20:41:52
MENUDAS JUDIAS DE TORRES [Responder]

Es muy fácil criticar y escribir en el ordenador escudándoos en el anonimáto sin dar la cara.
Gobernar un pueblo conlleva mucho trabajo, dedicación, sacrificio... y ésto implica que FERNANDO MARTIN se merecería el respeto de todos,hay un dicho que dice "nunca llueve a gustos de todos", y fijaros sin llover a gusto de todos lleva 12 años gobernando será por algo aunque eso os crispe por dentro.
Está claro que todos estamos expuestos a las críticas siempre y cuando no se atente contra la integridad moral de las personas,las críticas si son constructivas son siempre buenas,pero aquí demostraís tener poca clase y cultura ya que sólo atacais a su persona y POR QUE? ahhhhh!!! porque no podeis derrocarlo con argumentos,mas que contando calumnias, porque a la vista salta que CALATAYUD ha prosperado BASTANTE.
Aquí no hablamos de si uno es del PP o PSOE CHA...se tendria que hablar de como gobierna y como lleva la administracion del municipio la cual es inmejorable,también habrá hecho cosas mal.Vosotros como vecinos del municipio de CALATAYUD tendríais que estar orgullosos por su dedicacion,aplomo...en cambio defendéis a los transfugas que en zaragoza se les llama CHAQUETEROS los cuales se arriman al sol que más calienta,y sólo miran por ellos,tenerlo en cuenta.Mas os valdría utilizar este foro de forma constructiva.
Parece que la noticia más sonada es si FERNANDO y sus "SEQUITOS" como aquí decis, increparon a los unos o las otros,yo la verdad no lo sé pero si lo hizo,bien hecho esta,porque yo hace dias que les hubiera dicho 4 cosas a todos esos correveidiles que no tienen lo que tienen que tener para decirlo a la cara.
Ahh, las judias estaban muy buenas y todo estaba muy bien organizado de eso es de lo que se tendría que hablar.
decepcionado del pp
E-mail: 81.32.222.169 Enviado el: 24/04/2007 20:42:50
Re: MENUDAS JUDIAS DE TORRES [Responder]

que a hecho nuestro edil tambien cabe destacar que a ido degrabandose como persona el mismo "se a vuelto loco" como algunos piensan. Pero tambiem vamos a puntuar las cosas malas que a hecho para el bien de la ciudadania bilbilitana:

-Denegar a los niños de amibil la utilizacion del teatro capitol argumentando que ese dia habia cine(sabiendo que casi nadie va al cine).
-Hacerse un automenaje que solo acudieron los que lleva a sueldo.
-Diversos acosos a distintas autoridades como por ejemplo alcaldesa pedanea de consolación, representante de la CHA, el diputado provincial carnicer,los jefes de policia local de Calatayud etc... Muchos de ellos han presentado deenuncias.
-Llenarse la boca diciendo que no cobra a Calatayud cobrando en las cortes 800.000 pesetas mensuales etc..
-Denegar la nueva incorporación de empresas a Calatayud, haciendo asi que Calatayud pierda puestos de trabajo.
-Y tambien recordemos la masiva inorporación de ciudadanos de este que ahora se le a escapado de las manos.
Pero por lo demas un alcalde que a mejorado Calatayud quitando algun inconveniente, pero haced el favor de abrir los ojos por que taparle la cara a este señor es de caer muy bajo a una persona y por supuesto mucho menos por dinero.
83.138.245.63
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 24/04/2007 20:43:30
Re: Re: MENUDAS JUDIAS DE TORRES [Responder]

todo es mentira --------------- no tienes cojjjjjjjjjjjjde aportar niguna prueba sabes que es delito el acoso quin ha denuciado eres un mentiroso
celia
E-mail: 81.42.100.45 Enviado el: 24/04/2007 20:44:16
Re: Re: Re: MENUDAS JUDIAS DE TORRES [Responder]

Con el PP de Fernando:

se recupera la deuda de 10 millones de euros que nos deja el PSOE de Sanchez, es más, tenemos superhábit

se logra presionar a instituciones para que pongan el dinero y los bilbilitanos no tengan que pagar muchas obras acometidas

se rehabilita el petrimonio cultural histórico

se logra potencia el turismo y la figura de la Dolores para bien

se abren 60 nuevos negocios en la ciudad e instalan grandes fábricas como Lopez Soriano o la vasca Lambi además de la ampliación del polígono de gran capacidad que se proyecta

conseguimos parada de AVE siendo la única no capital de provincia

la ciudad se transforma por completo a mejor, se mejoran pasos, aceras, calles, plazas

políicas sociales reales, ecológicas, contendores, más policía, aumento de población que nos permite más ventajas, bajan los impuestos
decepcionado del pp
E-mail: 81.32.222.169 Enviado el: 24/04/2007 20:45:02
Re: Re: Re: Re: MENUDAS JUDIAS DE TORRES [Responder]

Denuncias a puesto el hijo de carnicer a f.m por acosar a su padre y a puesto basanta que ahora se reanuda de nuevo si no me equivoco tambien la puso en su dia la alcaldesa pedanea
y una pregunta no tienes tu cojj a decir cuanto te paga el señor martin.
celia
E-mail: 81.42.100.45 Enviado el: 24/04/2007 20:45:50
Re: Re: Re: Re: Re: MENUDAS JUDIAS DE TORRES [Responder]

a mi no me paga nadie nada, aquí defiendo mis creencias y principios.

Es lo que me diferencia de vosotros, voceros del PAR y PSOE que estáis aquí a sueldo por estos dos partidos y lo que es peor, a vosotros se os conoce con nombres y apellidos porque os tienen fichados.
83.49.128.191
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 24/04/2007 21:12:14
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MENUDAS JUDIAS DE TORRES [Responder]

Que es FM?
Frecuencia Modulada?
Fiemo pa Melones?
Facha Maximo?
Fascista Malvado?
Forrome Mucho?
Falso Mandador?
Follo Menos?
Farsas y Mentiras?
................ Alquien me lo explica
fichados
E-mail: 62.101.191.100 Enviado el: 24/04/2007 21:47:42
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MENUDAS JUDIAS DE TORRES [Responder]

LO DE FICHADOS ME HA GUSTADO, DI QUE SI ¡LECHES¡
deportista
E-mail: 81.42.98.138 Enviado el: 24/04/2007 21:49:04
Re: MENUDAS JUDIAS DE TORRES [Responder]

Mira, ciudadano.

Yo no dudo del trabajo y sacrificio que conlleva gobernar un pueblo, pero eso no tiene nada que ver con las formas de convivir. Nada tiene que ver lo que ha prosperado Calatayud, que no dudo sino afirmo, con el talante antidemocrático de su Alcalde y de, quienes por omisión, le amparan. No hablamos de prosperidad, sino de democracia; también la Alemania de Hitler hasta el año 1939 era próspera...

Se puede gobernar de dos formas: escuchando y respetando al adversario y al compañero de partido, aunque no le hagas ni caso, o utilizando todo tu poder para exterminar a quién no piensa como tú, o incluso al que estando en tu partido decide no seguirte. A mí no me vale que la administración del Calatayud sea buena, ya no, y no es inmejorable como tu dices. Yo exijo que mi alcalde me respete, y exijo que aquéllos que gobiernan con él respeten a todo el pueblo al que representan. Porque el Alcalde de Calatayud no sólo lo es de quienes le han votado durante 12 años, sino también de todos los bilbilitanos que han votado a otros partidos y de quienes no han acudido a las urnas. Porque ser alcalde no te da derecho a insultar, menospreciar o vejar. Porque si alguien tiene que dar ejemplo de cordura es el alcalde, representante de todos y cada uno de nosotros. Y eso no tiene nada que ver con gestionar un pueblo, que si sólo fuera eso se lo encomendaría a la GM o a Endesa. Y por eso critico al séquito, porque FM ha ido cambiando con los años, hasta el punto de que el propio presidente del PP en Calatayud le recomendó “como amigo” que dejase la alcaldía. Pero su séquito, gente que creo preparada y formada, le jalean su comportamiento, y eso les inhabilita para gobernar.

Estoy de acuerdo contigo que las judías estaban muy buenas. Y que la gente nos acogió estupendamente.
CIRCE
E-mail: 88.5.9.226 Enviado el: 24/04/2007 22:08:41
Pero que pesadossssss [Responder]

Siempres estais con lo mismo que si menosprecia, que si humilla, que si patatín que si patatán...... como os cae fatal veis realidades distorsionadas.
Será que los demás son santos.
¡¡Que gente!!
83.49.128.191
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 24/04/2007 22:10:17
Re: Re: MENUDAS JUDIAS DE TORRES [Responder]

No veo señorio, ni caballeros por ningun lado.

Que pasa con Calatayud
DE TORRES
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 24/04/2007 22:12:27
Re: Re: Re: MENUDAS JUDIAS DE TORRES [Responder]

YO ESTABA ALLI FUE VERGONZOSO
uno de torres
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 24/04/2007 22:29:40
Re: Re: Re: Re: MENUDAS JUDIAS DE TORRES [Responder]

HOLA
YO SOY VECINO DE TORRES Y DESGRACIADAMENTE CUANDO SUCEDIO EL BOCHORNOSO ACTO NOSOTROS ESTABAMOS A ESCASOS 5 METROS Y POR LO QUE PUDE VER (NO ESCUCHAR PLOR QUE CON EL BULLICIO NO SE PUEDE SABER QUIEN DIJO ALGO PRIMERO) F.M. PARECE QUE SUBIO CON GANAS DE MONTAR EL FOLLON POR QUE APENAS SE HABIA BAJADO DEL COCHE CUANDO YA LA HABIA PREPARADO

AUNQUE HUBIESE UNA PROVOCACION PREVIA (QUE YO CREO QUE NO LA HUBO. POR LO QUE VI)F.M NO DEBIA HABER RESPONDIDO ASI POR QUE ALLI SUBE COMO ALCALSE DE CALATAYUD NO COMO F.M.Y POR LO MENOS LO QUE DEBIA HABER HECHO, EN MI OPINION,ES MANTENER LAS FORMAS Y COMPORTARSE COMO UNA PERSONA Y NO LO QUE HIZO.

POR SUERTE F.M. CON SU NEFASTA ACTUACION NO LOGRO EMPAÑAR LO QUE PARA LOS DE LA RIBERA SIGNIFICA ESTE DIA (NUESTRO DIA)UN DIA DE CONVIVENCIA Y BUEN ROLLO ENTRE LOS VECINOS DE LOS 8 PUEBLOS DE LA RIBERA.Y ES MAS QUE LAMENTABLE QUE DE ENTRE MAS DE 2000 PERSONAS EL QUE TUBIERA QUE MONTAR EL FOLLON FUESE EL EXCELENTISIMO SEÑOR ALCALDE DE CALATAYUD.

SIN MAS FELICITAR A TODO EL PUEBLO DE TORRES POR LO BIEN QUE SALIO TODO Y EN ESPECIAL A SU ALCALDE ROMAN QUE SE COMPORTO EN TODO MOMENTO COMO LO QUE ES: UNA EXCELENTE PERSONA.
ALGUNOS DEBERIAN APRENDER DE EL
HASTA LOS WEB
E-mail: 88.19.5.88 Enviado el: 24/04/2007 23:01:19
Re: Re: Re: Re: MENUDAS JUDIAS DE TORRES [Responder]


celia
24/04/2007 20:44:16
por favor QUE COPIAS EL GUION QUE OS HAN DADO COLEGA QUE SE OS VE EL PLUMERO CHAVAL ,QUE SIEMPRE DECIS LO MISMO CUANDO NO TENEIS ARGUMENTOS.
decepcionado del pp
E-mail: 81.32.222.169 Enviado el: 25/04/2007 01:35:05
Re: Re: Re: Re: Re: MENUDAS JUDIAS DE TORRES [Responder]

Vamos f.m se deja el sueldo y quien sabe que mas en repartir guiones para critiquen todo lo que va en su contra, me parece patetico que alguien le limpie la cara a este personaje.
Por que no querida celia vas preguntando a la gente de Calatayud haber que opina de nuestro queridisimo alcalde, es muy facil asi tu misma te daras cuenta.
machin
E-mail: 212.81.136.99 Enviado el: 25/04/2007 05:39:48
Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Cualquier persona de sangre caliente entra en una provocación cuando se le dice lo que se le dijo a Fernando por parte de Miguel, que le estuvo buscando todo el dia y al final logicamente le encontro.

Como nos hubiesen encontrado a cualquiera de nosotros.

Y la cosa en general no fue para tanto, pero la noticia vende si se exagera.
Hubo provocacion y gravisima, porque sabian que con eso saltaria.
Y saltó.

Es lo que buscaban, provocas a alguien, salta y luego lo cuentas en plan victimismo.

Lo que lamento es que Fernando, movido por su temperamento, no tenga la sangre fría de no picar en las trampas que le tienden.
Le sobra temperamento y le falta cálculo, esa debilidad es la que explotan sus rivales.

Pero hay que ser miserable para provocarle de ese modo, todo el rato con gestitos y luego quejarse de que te ha saltado.

Me recuerda a cuando los paparazzis insultan todo el rato a los famosos a las puertas de sus casas, haciendoles ruidos con los coches por la noche para que no duerman... entonces cuando el famoso se cabrea y sale a pedir explicaciones, los paparazzi sacan la cámara y graban su cabreo.
Luego en su tele cuentan lo borde que estuvo y su falta de tacto.

Clavado a la jugada de ayer de Torres.
Y habrá más contra él.

Sólo espero que Fernando no pique ni pierda las formas por más que le provoquen, habrá más trampas, más mentiras contra él y más provocaciones para que salte... porque es lo que buscan sus enemigos con eso y ayer lo consiguieron, tristemente y de forma vil pero lo consiguieron.
Fernando si me oyes y ante la próxima trampa, relájate, guarda las formas, responde con una sonrisa y habla bien de tu gestión y proyectos: es lo que más les duele, saber que sus trampas y provocaciones no encuentran blanco.
83.180.178.4
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 25/04/2007 07:51:17
Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Me da la impresión Machin, que tanto tu como los que teneis esta linea argumental, estais tratando de justificar lo injustificable. No es de recibo que este señor con la categoria y dignidad que se le presupone al cargo que ostenta, actue de la forma en que al parecer lo hizo, desde luego ejemplarizante no es y la gente "normal", entre los que me incluyo, repudian este tipo de comportamientos, impropio de la persona a la que los ciudadanos de Calatayud, hemos dado nuestra confianza, para que nos represente.
QUE MORRO
E-mail: 80.58.205.40 Enviado el: 25/04/2007 08:04:24
Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


machin
25/04/2007 05:39:48
PERO QUE POCA VERGUENZA TENEIS , JUSTIFICAR LO INJUSTIFICABLE.... ¡QUE NO PROVOCO NADIE! , QUE MARTIN SALIO COMO UN MIHURA CUANDO LE DIJERON QUE LOS DEL PAR ESTABAN ALLI Y FUE DERECHITO A TOCARLES LAS .... .
cansado de hipocritas
E-mail: 81.35.193.252 Enviado el: 25/04/2007 08:25:14
Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

lo que el alcalde tenía que haber hecho es darles dos ostias a esos mamones, que es lo que son, mamones que sólo están por el interés propio, respeto al que ha estado 12 años trabajando por Calatayud hipocritas de los cojones, que ahora llegan elecciones y sólo saben emplear las estrategias más burdas y rastreras para intentar pillar cacho, ni más ni menos
¿que les llamo payasos? ¿acaso son otra cosa? bueno si, pero peor.
83.49.128.191
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 25/04/2007 08:46:02
Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Hasta donde yo sé, ser payaso no es nada malo, más bien, es bueno.

Peor, lo serás tú.
-Zinuhe-
E-mail: 88.11.157.102 Enviado el: 25/04/2007 09:01:00
Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


cansado de hipocritas
25/04/2007 08:25:14
jejejeje, me rio a gusto contigo, y es que pareces ser tan impresentable como tu querido FM. A lo q estamos llegando señores. Estos del PP se les va la olla por momentos, han llegado a un punto de apatía, de malos gestos, de rencor, odio, con pocas ganas de conversar, pero con muchas de dejar de hablar por pensar diferente q ellos. Seguid asi "campeones". Unos gobernantes no pueden actuar asi, eso es lo último, y solo mereceis indiferencia, q es la q a partir de ahora os mostrare yo.

Saludos a todos menos a uno.
-Zinuhe-
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 25/04/2007 09:08:20
Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


machin
25/04/2007 05:39:48
Mira, solo he leido tus 1ª palabras y he dejado de hacerlo por la siguiente razon:

Aqui el unico q subio a Torres a buscar camorra fue tu FM del alma. Es un acto de la comarca, pagado por la comarca si no me equivoco, asi q si FM subio ya se podia imaginar a quien se iba a encontrar alli.

Asi q no digas q fue provocado hombre!!! Se os podia caer la cara de verguenza, no por el hecho q protagonizo FM (que tambien, aunque lo hecho hecho esta), sino porque ahora intentais defenderlo y justificarlo, y ese hecho no tiene justificación alguna.

Mas saludos a todos menos a uno.
cansado de intransigentes
E-mail: 80.58.205.40 Enviado el: 25/04/2007 09:49:33
Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


cansado de hipocritas
25/04/2007 08:25:14
Como se nota la educación, el civismo, el saber estar, la tolerancia, de fernando Martin y los que le apoyan y jalean. Menos mal que estamos en el año 2007 y no en 1936 por que alomejor, solo alomejor igual en vez de insultar hubiesis hecho cosas peores, en fin que cada cual carge con su cruz y por desgracia la nuestra es tener que aguanter a impresentables a sueldo como tú.
decepcionado del pp
E-mail: 195.76.80.116 Enviado el: 25/04/2007 11:53:20
Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Vosotros si que sois hipocritas y unos lames culos f.m eso vergonzoso, penoso y rastrero.
Daros cuenta de lo que haceis, por que me figuro que serais empleados de f.my si no os habra prometido algun puesto.
La gente no apoya a f.m saben que se a vuelto LOCO.
88.23.206.161
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 25/04/2007 14:39:11
Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


cansado de intransigentes
25/04/2007 09:49:33
En eso llevas razon, has acertado: son muy intransigentes
LERELE
E-mail: 212.145.149.143 Enviado el: 25/04/2007 14:52:11
Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


-Zinuhe-
25/04/2007 09:08:20
A VER SI TE INFORMAS, NO LO ORGANIZÓ LA COMARCA SINO CALATAYUD, YA QUE TORRES SE CONDIDERA BARRIO PEDÁNEO DE CALATAYUD, ASÍ QUE SEGÚN TUS ALEGACIONES, EL QUE SUBIÓ A PROVOCAR FUE SANMIGUEL Y SUS SECUACES, COSA QUE POR LO VISTO CONSIGUIERON.
lorolo
E-mail: 80.58.205.40 Enviado el: 25/04/2007 15:37:34
Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


LERELE
25/04/2007 14:52:11
MENTIRA MANIPULADORES EL UNICO QUE PROVOCO FUE FERNANDO MARTIN MINGUIJON, Y EL ACTIO LO ORGANIZAN UNA COMISION DE REPRESENTANTES DE LAS LOCALIDADES DEL PEREJILES Y AL PRESIDENTE DE LA COMARCA OSEA SANMIGUEL SE LE INVITO ENTRE OTRAS COSAS POR QUE LA COMARCA COLABORO ECONOMICAMENTE PA QUE LO SEPAS ESPABILAO.
83.55.205.31
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 25/04/2007 15:55:16
Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

No es lo mismo "el tonto del pueblo" que "el tonto de la villa" ni que " el tonto-la-villa".

Tontolavilla NO. TONTOLAVON.
VICORA
E-mail: 83.175.249.53 Enviado el: 25/04/2007 18:00:00
Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

ZINUHE, LERELE, LOROLO; Ni quito ni pongo rey.San Jorge en esta rivera se ha organizado durante 24 años ( la Comarca Comunidad es mucho más reciente que el propio acto) se organiza con el acuerdo de los municipios que la conforma, incluyendo la pedania de Torres, se paga proporcionalmente por cada uno de esos pueblos, la comarca comunidad se ha limitado a dar una pequeña ayuda incluyendo en esta la colaboración de protección civil, cosa que hace con más asociaciones pero no se puede considerar como organizador.
lorolo
E-mail: 88.16.186.183 Enviado el: 25/04/2007 18:08:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Perdona pero es lo que yo he puesto , que se organiza por una comision de representantes de los distintos ayuntamientos del Perejiles, y que la comarca ha colaborado economicamente y que su presidente fue como invitado no a provocar
PARISTA
E-mail: 80.35.36.166 Enviado el: 25/04/2007 18:23:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Tranquilos todos, por favor.
Las listas están publicadas, la suerte está echada y los votantes decidirán. No vale de nada ponerse nervioso y mucho menos insultar.
Autor
E-mail: 80.25.142.44 Enviado el: 25/04/2007 18:39:00
Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

El tonto del pueblo es Herrero... digo... que "trabaja" en una herrería, ¿no?
ciber
E-mail: 88.22.170.72 Enviado el: 25/04/2007 21:11:19
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

pero quien le ha dado vela en este entierro??aqui la cuestion es la trama politica. de todas formas me voy a tener que subir a torres a tomar cafe porque es el bar mas concurrido de toda comarca, jolin si habia peña, no??mas que en san roque
CLISTENES
E-mail: 88.5.2.68 Enviado el: 25/04/2007 23:45:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

ME HE VUELTO LOCO LEYENDO OPINIONES TAN ENCONTRADAS.
YO TAMBIEN ESTUVE ALLI Y TENGO MI VERDAD QUE NO LA CUENTO PUES CADA UNO ENTIENDE LO QUE QUIERE Y TODOS TENEIS LA OPINION YA FORMADA.
YO LOGICAMENTE NO VOY A VOTAR A NADIE
PUES DESPUES DE LEER Y LEER Y MAS LEER HE LLEGADFO A LA CONCLUSION QUE LA DEMOCRACIA ES UNA M.
Y SEÑORES LEAN HISTORIA Y ESTUDIEN A LOS TIRANOS DE ATENAS A LOS BUENOS QUE DIMITIAN COANDO LIMPIABAN LA PILIS

VIVA LA BUENA TIRANIA DE CLISTENES
ABAJO LA DEMOCRACIA DE PERICLES
habitante
E-mail: 81.42.98.8 Enviado el: 26/04/2007 04:05:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

yo lo que saco de todo esto es que cada uno dice una cosa, completamente distinta y opuesta a la de sus intereses de partido y no hay más que enfrentamientos.

Lo que se deduce que habrá sido una media de ambos extremos, le provocarían pero tampoco tanto y el otro entró al trapo pero tampoco demasiado.

basta ya de enfrentamientos por agua pasada y que no lleva a ningún lado, señores ¿esto es lo que queremos para Calatayud?

reflexionad, por favor, unos y otros, todos ¿todo esto ayuda a hacer un Calatayud o comarca mejor?

creo que no ¿verdad?

Pues seamos algo constructivos y educados, dice más de nosotros y nuestro partido/ideales.
-zinuhe-
E-mail: 88.11.157.102 Enviado el: 26/04/2007 08:59:50
Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


LERELE
25/04/2007 14:52:11
Supongo que no hace falta contestarte pero bueno... Yo me he equivocado solo un pelin, pero tu metiste la pata hasta el fondo jejeje.

Saludos
PP
E-mail: 83.42.41.201 Enviado el: 26/04/2007 14:48:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


habitante
26/04/2007 04:05:27
Esa es la mejor manera de explicarlo,muchos de los que han escrito aqui son los mismos.estan intentando manipular todo.hasta una cosa que no se puede manipular.EL HONOR,y la categoria que se merece una persona que ha dejado su vida por y para calatayud.dejar de MANIPULAR YA EN LA COPE EN EL PAR Y EN LA PRENSA.Y pensar que el dia de mañana tengais todos un plato de comida en la mesa señor j.alcalde piense que trabaja su familia con usted deje de imbolucrarse,que no va a ganar nada.lo primero es el honor despues el dinero
pichón
E-mail: 155.210.235.55 Enviado el: 26/04/2007 15:31:21
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

¡viva los lacallos del alcalde!, que no estamos en 1936 y no se persigue ya a la gente por su opinión,¡SER REALISTAS, SUBDITOS DE FERNANDO Y RECONOCER LO QUE HACE VUESTRO ÍDOLO POR MUCHO QUE OS PESE!!!!!!!!!!
UNA DE LA RIBERA
E-mail: 83.36.159.238 Enviado el: 27/04/2007 02:24:55
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

YO SOLO TENGO CLARO QUE LOS DE UN PARTIDO TIENEN UNA VERSION Y LOS DEL OTRO OTRA Y ME DA IGUAL QUIEN TENGA LA RAZON.PERO ME PARECE VERGONZOS Y BOCHORNOSO QUE APROVECHEN CUALQUIER MOMENTO PARA DARSE A NOTAR Y QUE LLAMEN LA ATENCION DE ESA MANERA TANTO UNOS COMO OTROS,ME DA IGUAL QUIEN COMENZARARA Y QUIEN LE SIGUIERA,SOLO SE QUE MAL POR LAS DOS PARTES.VALE YA DE TANTA TONTERIA Y HABLAR DE LO BIEN QUE ESTUVO EL DIA Y DE LO BIEN QUE PREPARARON TODO,DE QUE OJALA NO SE PIERDA NUNCA ESTA TRADICION,ES QUE TIENE QUE ESTAR LA POLITICA POR TODOS LOS LADOS,QUE PELMAS
benito
E-mail: 81.42.98.40 Enviado el: 27/04/2007 09:04:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

dejaros de tonterias de PP, PSOE o PAR (el PAR es una escisión del PP o del PSOE, depende quien saque más votos de los dos) y votad a la CHA.

Un partido de los pueblos para los pueblos, con gente responsable, que se dedica a trabajar y no a llamar la atención, un partido al alza.
uno
E-mail: 81.42.98.153 Enviado el: 27/04/2007 10:58:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

CHA tiene mucha ansia por el poder.

¿que han hecho los dos concejales en estos cuatro años? ¿han controlado la actuación del ayuntamiento?

Ahora parece que a CHA les molesta que se presenten otros partidos. Critican al PAR, por miedo a perder votos nacionalistas, critican a IU, por miedo a perder votos de izquierda.

Mas valía que se preocupasen de hacer oposición y procurar que las plazas del ayuntamiento se cubran cumpliendo la ley.
Huno
E-mail: 83.55.205.31 Enviado el: 27/04/2007 11:08:32
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Soy un incondicional del alcalde y are lo que sea por el y siempre lo boto porque izo que le diesen un piso a mi ermano y nunca le pagare esa deuda. Es el que manda tamien y por que lleba muchos haños y por eso. Viva mialcaldee.
83.33.94.249
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 27/04/2007 11:53:09
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Este alcalde siempre ha sido un chulo y un prepotente y ultimamente, por fin, todo el mundo se ha dado cuenta. A ver si echamos de una vez a estos fachas del ayuntamiente que ya esta bien que un pueblo de trabajadores con una media de ingresos no muy elevada, tenga que llevar tantos años gobernado por fascistoides prepotentes que miran al vulgo por encima del hombro. Un giro a la izquierda ya hombre que los ricos y los empresarios son ellos joe.....
PP
E-mail: 83.44.56.132 Enviado el: 27/04/2007 22:54:12
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

como se nota que lamentablemente hablas sin datos y sin conocer ni lo que a ti te esta pasando.claro que a lo mejor no pagas el subidon que tus amigos nos han dado a todos los españoles.no seas partidista,y reconoce que nunca fue tambien la economia como con Rato y cia, deja de pagar impuestos,que si tenemos un sueldo digno gracias a dios,nos vendra mejor pagar menos
sdf
E-mail: 83.55.205.31 Enviado el: 27/04/2007 23:15:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Efectivamente, Rato, es un crack.
Como fueron ó son unos crack los socialistas Bono, Solanas, Fernando Morán.

Solo faltaria que en la historia del PP nunca hubiesen tenido ni a un solo crack.

Hoy he visto por primera vez a FM en una foto en un periodico regional y parece hasta bueno. Lo que les habra costado echarle esa foto en su despacho pa que parezca bueno, con todo lo que se lee por aqui de el.
telemaco
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 28/04/2007 10:28:03
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

....... Y lo que le habra costado al ayuntamiento este reportaje de lavado de imagen y de propaganda para el PP......
Bilbilitano
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 28/04/2007 11:36:46
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Y en el Heraldo, las dos páginas dedicadas a Tapeando, que también son pagadas.

el texto de la foto habla de los hosteleros y aparecen el alcalde, Maria Amor y Prado. Digo yo, dicho con todo el recochineo del mundo, que lo de la hostelería irá por Prado, si no, no se entiende.
88.18.17.131
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 29/04/2007 14:38:13
Re: Re: Re: Re: Re: Lo sucedido en el San Jorge de Torres [Responder]


crisostomo
24/04/2007 08:26:46
no tienes ni zorra y si siempre te guias por lo que oyes de segunda mano aqui ni escribas tontolaba ese ni estaba
88.18.17.131
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 29/04/2007 14:40:17
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


Bilbilitano
28/04/2007 11:36:46
buena obserbacion la prado me la comeria pero que se vaya a su ueblo
83.39.102.244
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 29/04/2007 16:20:56
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


Huno
27/04/2007 11:08:32
Soy un incondicional del alcalde y are lo que sea por el y siempre lo boto porque izo que le diesen un piso a mi ermano y nunca le pagare esa deuda. Es el que manda tamien y por que lleba muchos haños y por eso. Viva mialcaldee.

LLo tamien soi de martin manguijon.Es el halcalde quemas a facido por la heducazion y la kulturia.
kjjkj
E-mail: 81.39.188.15 Enviado el: 29/04/2007 23:20:38
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

Llo ma que tu.
Biba malcalde, kesmu majo
ciclope
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 30/04/2007 11:41:19
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


Bilbilitano
28/04/2007 11:36:46
Y en el Heraldo, las dos páginas dedicadas a Tapeando, que también son pagadas.

el texto de la foto habla de los hosteleros y aparecen el alcalde, Maria Amor y Prado. Digo yo, dicho con todo el recochineo del mundo, que lo de la hostelería irá por Prado, si no, no se entiende.
si hijo si la futura alcaldesa de Ibdes....
Rosemburg
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 01/05/2007 20:30:01
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


kjjkj
29/04/2007 23:20:38
Llo ma que tu.
Biba malcalde, kesmu majo
mANIMALES qusoys escrivir vien, sedice Harcalde
aritoteles
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 01/05/2007 22:05:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


83.39.102.244
29/04/2007 16:20:56
LLo tamien soi de martin manguijon.Es el halcalde quemas a facido por la heducazion y la kulturia.
espero que los sucesores de FM TENGAN mas cultura que la que se lee en este mensaje
CHINCHILLA
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 03/05/2007 15:02:40
Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]

EL SOLICO SE ESTA LAPIDANDO, COMO SE PUEDE SER TAN CACIQUE?ESTE SE CREE UN SEÑOR FEUDAL.

poR FAVOR...SEAMOS SERIOS....NO NECESITAMOS QUE GENTE DE ESTE TIPO NOS GOBIERNE!!!!!!!!!!!!!NI UN SOLO VOTO A LOS PEPEROS!!!!!!!!ES POR EL BIEN DE TODOS!!!!!!
85.55.170.119
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 03/05/2007 17:26:25
Re: Re: acto sin clase de fernando martin [Responder]


CHINCHILLA
03/05/2007 15:02:40
EL SOLICO SE ESTA LAPIDANDO, COMO SE PUEDE SER TAN CACIQUE?ESTE SE CREE UN SEÑOR FEUDAL.
pero donde esta tu tolerancia, donde has mamado tu la democracia. demuestras ser un tio/a dictador , intolerante. apuntate a un partido y vete a dar mitines

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