La Comarca de Calatayud
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CIERRE PROVISIONAL DEL FORO DE DEBATE

Como habrán observado quienes visitan el portal de Calatayud y su comarca en internet, el Foro de Debate no funciona de manera correcta y no puede accederse al Tablón de Anuncios.

El cambio de alojamiento de la página a unos nuevos servidores y la programación, muy antigua, de ambas secciones que no funciona de manera correcta en los servidores que la alojan actualmente, han ocasionado el problema.

Esta circunstancia está propiciando que haya usuarios que se estén dedicando a reflotar hilos muy antiguos, de más de 10 años, con asuntos que nada tienen que ver con la actualidad. Ello nos obliga a tomar medidas para evitarlo.

Los técnicos siguen trabajando en el problema y, mientras se decide si existe solución válida para él o si resulta rentable al diseño de un nuevo Foro de Debate y un nuevo Tablón de Anuncios, vamos a cerrarlo provisionalmente.

Se seguirán pudiendo ver los mensajes, haciéndolos visibles desde el buscador de Google, como se podrán añadir respuestas a los mismos, pero estas no serán visibles en la forma que lo eran hasta ahora.

Por otra parte estamos potenciando la página de Facebook Comunidad de Calatayud 2.0 a la que trasladamos todas las noticias que se publican diariamente en el portal y se incluyen otras nuevas que no se recogen aquí. En el 'Comentar' que incluye Facebook para cada noticia que allí se publica, se podrán dejar las opiniones que cada uno desee aportar en la misma forma que se hacía en el Foro de Debate. Y, en tanto abrimos una nueva página que recoja los anuncios que hasta ahora se colocaban en el Tablón de Anuncios, pueden incluirse en Comunidad de Calatayud 2.0. Si alguien encuentra alguna dificultad para hacerlo, puede enviarnos el texto del anuncio a nuestra dirección de correo electrónico calatayud@calatayud.org y nosotros nos encargaremos de publicarlo.


Usuario Mensaje
disidente
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 26/10/2010 17:47:35
Visita del Papa [Responder]
Benedicto XVI, el Papa de Roma, antaño miembro de las Juventudes Hitlerianas (hay fotos y pruebas de ambos hechos) visita España los primeros días de Noviembre.

Estará en Santiago (Galicia), cuyo gobierno gastará 6.500€ por cada MINUTO que el enviado de Dios esté de visita; y en Barcelona, cuyo gobierno gastará (mal-gastará para opinión de muchos) algo menos de la mitad que los galleguiños.

Tal caché no lo llevaba ni el Michael Jackson.

Si no leí mal la Biblia... en el Nuevo Testamento se predica la austeridad, por muy numeroso que sea el número de seguidores que lo vayan a ver. Seguidores, no practicantes coherentes.

Son casi 5 los Millones de Euros que se gastan en el evento... entre los que están 218.300 euros sólo para la corriente eléctrica que necesita el dispositivo (y a cientos de familias cortándoles la luz por no poder hacerse cargo de las deudas).

¿España no es un Estado aconfesional? ¿Por qué se trata así a la Iglesia católica? ¿Son estos los del "pasará antes un camello por el ojo de una aguja que un rico entre en el Reino de los Cielos"?

Salud.
194.140.158.74
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 26/10/2010 21:59:52
Re: Visita del Papa [Responder]
Pero bien que te alegras cuando te dan vacaciones en Semana Santa y Navidad eh?? VENGA YA VALE POR FAVOR!! tu si quieres apaga la tele y no leas el periodico (si es que lo lees); gracias a Dios hay gente a la que si le importa la visita de su Santidad.
Por cierto, muchos comerciantes estaran frotandose las manos con la visita...quien sabe si habra mas ingresos que gastos. No se, pero por favor, si a ti te da igual, no andes criticando a la Iglesia...
acristianap
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 26/10/2010 22:23:10
Re: Re: Visita del Papa [Responder]
Si si los de Lopus se frotaran las manos,vamos hombre que es un despilfarro
señor X
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 27/10/2010 00:15:17
Re: Re: Visita del Papa [Responder]
194.140.158.74
26/10/2010 21:59:52
Estamos en un pais catolico???? NO!!!

nuestros impuestos son mucho mas necesarios en otras cosas que en la visita del lider de una secta mundial legalizada. Si quieren que venga su lider, que venga, pero que lo paguen ellos.
yo - 83.40.58.178
E-mail: yo@hotmail.com Enviado el: 27/10/2010 07:36:11
Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
y?
77.229.194.197
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 27/10/2010 08:32:46
Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
Prefiero gastarme el dinero en su Santidad que vender aviones o helicopteros a Hugo Chávez (el gorila rojo), ese si que es un tipo realmente peligroso....o si me apuras su amigo Fidel....
Tambien para ese día, se puede acudir en la Plaza del Pilar a la manifestación para la devolución de los bienes de la Franja que poseen ilegalmente nuestros vecinos de Cataluña.
Manolo
E-mail: Enviado el: 28/10/2010 22:06:48
Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
Sí sí... dónde vas? Manzanas traigo... Ahora nos vienen con que si Hugo Chávez... mañana será Hugo Sánchez...

Quieren gastarse 50 millonazos de euros en la visita del Papa, otra más, en 2011 a Madrid, y es dinero que sale de todos los conribuyentes.
Alba
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 28/10/2010 23:50:44
Re: Visita del Papa [Responder]
Me ha legado un mail en el que leo:

"Se trata de enviarle a Benito XVI el máximo número de correos a través de su nuncio en España, con la factura informativa de sus próximos viajes.
También se denunciará ante los responsables de este gasto, Gobierno, Ayuntamientos y Comunidades, y ante el Congreso."

Link para firmar contra el enorme gasto público:

http://www.laicismo.org/observatorio/campanas/pasale_factura_al_papa.html#ppal

Ya hay casi 3.000 firmas, quieren 10.000. Por cierto, en el mail dice que la Iglesia Católica en España recibe del gobiereno 10.000 euros anuales, ¿alguien sabe si esta cifra es cierta?
disidente
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 29/10/2010 20:41:43
Re: Re: Visita del Papa [Responder]
He firmado, y hay casi 4.000 firmas ya.

Respecto a la asignación de dinero público a la Iglesia católica, sólo hay que mirar el siguiente link:

http://www.google.es/#hl=es&source=hp&biw=1280&bih=615&q=aportacion+estado+espa%C3%B1ol+iglesia+catolica&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=eb50ab1537c0719c
Anónimo
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 01/11/2010 16:03:23
Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
disidente
29/10/2010 20:41:43
He firmado, y hay casi 4.000 firmas ya.


Ya han conseguido las 10.000 firmas.
Anónimo
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 01/11/2010 17:14:50
Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
Firmar antes para que se vaya el amijo ZP anda.... por lo menos unas firmas que tendrian sentido..
mora
E-mail: 79.158.233.139 Enviado el: 01/11/2010 17:17:12
Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
¿Y por qué no cobran entrada para subvencionar la visita? Como en un concierto, viene un cantante, el que quiere ir paga la entrada y punto, y el que no quiere ir no paga, ni entrada ni en impuestos. Ya veríamos a ver la gente que iría.
anticuras obispos y papas
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 02/11/2010 00:22:05
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
que lo zurzan al papa, ojala se averie el avion y no pueda venir y se quede en su casita, menudo gasto el tio.
ESPAÑA ES LAICA
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 02/11/2010 00:23:36
Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
194.140.158.74
26/10/2010 21:59:52
Que yo sepa estamos en un pais LAICO,
194.140.158.74
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 02/11/2010 01:19:23
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
anticuras obispos y papas
02/11/2010 00:22:05
si vivierais en madrid, cerquica del palacio de la moncloa, y vierais como tooodos los dias esta el helicoptero de nuestro señor presidente sobrevolando el cielo, tambien os acordariais de ese "gasto inncesario"????? porque no vale dinero mantener un helicoptero volando una hora verdad?
Y si, lo veo mucho desde la modesta ventana de mi habitacion
viva!
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 02/11/2010 10:13:45
Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
ESPAÑA ES LAICA
02/11/2010 00:23:36
Me hace tanta gracia oir a la gente que celebra las vacaciones y fiestas de Navidad, Todos los santos, Semana Santa, San Roque, San Fermin, el Pilar,.....etc etc etc decir que estamos en un pais LAICO!
Viva la consecuencia y los que la practican, osea, los consecuentes.
Por cierto, la religión de moda es la hindú, quizá os interese.
Bilbilitano
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 02/11/2010 11:02:29
Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
Me hace gracia ver a la iglesia católica celebrando fiestas que tienen su origen en las paganas:

25 de diciembre. Era conocida en el imperio occidental como las fiestas del solsticio de invierno, por lo tanto un culto pagano. En él se celebraba el término del acortamiento de las noches y el triunfo del "dios sol", con el alargamiento del día. Fue entre los años 324-325 D. C. cuando se decidió su institución como fiesta cristiana, pasando de conmemorar la llegada del invierno al nacimiento del Salvador. Otra importante fiesta coincidía en tiempo y era la celebración del nacimiento de Horus, o la resurrección de Osiris, nacido de una virgen (Isis) y que seguía siendo virgen después del alumbramiento

6 de enero. Era la fecha de conmemoración de la "fiesta de la Luz"; en esta fiesta se celebraba el nacimiento del Sol, así en Alejandría, la noche del 5 al 6 de enero se recordaba el nacimiento del Tiempo, Aion, con una procesión de antorchas hasta el templo de Korion. En la procesión se entonaba el siguiente canto "La virgen ha dado a luz, la luz aumenta, la Virgen ha dado a la Luz, el Aion". Este culto pasa a la cultura griega y es ritualizado en toda el imperio heleno.

San Juan Bautista. Su celebración coincide con el solsticio de verano, es decir, el 24 de junio. Este era uno de los días centrales de las religiones paganas, el día del culto al "dios sol". Era una fiesta extendida por todo el mundo antiguo, partiendo del culto a Ra, el dios sol para los egipcios, cuya deidad fue asumida con distintos nombres por las culturas helena, en primer lugar, y después por la romana

Semana Santa. Como en las fiestas de la Navidad, su conmemoración comienza en el siglo IV D. C. y como en ésta también tiene su base en una celebración pagana; el culto al dios Atis, celebrándose su muerte y su posterior resurrección.

Pascua de Resurrección. La fiesta de la Pascua se celebra siempre el primer domingo siguiente a la primera luna llena de primavera, por eso su carácter cambiante. Bien, esta fiesta es similar a otra egipcia que se celebraba el mismo día, para conmemorar la entrada de Osiris en la Luna

15 agosto. Para el catolicismo en este día se celebra la ascensión de María al cielo. Este hecho, como la mayoría de los que estamos analizando aquí, carece de base bíblica, pues es una tradición que hasta el año 1950 no ha sido objeto de dogma de Fe. Como en todas las festividades analizadas tiene una coincidencia pagana; a mediados de agosto se celebraba en la antigua Grecia y en Roma, el culto a Hécate - Artemisa - Diana, "diosa de la Luna y Reina del Cielo", con objeto de evitar que enviara las tormentas que tan dañinas son para las cosechas en estas fechas

Fiestas Locales. En todas las localidades, ya sean europeas como americanas, tenemos fiestas locales siempre celebradas en nombre de una advocación mariana o de un santo, patrón de dicha localidad. Esta tradición de nuevo tiene su trasfondo pagano, puesto que antes de la entrada de la fe cristiana como religión oficial, las localidades tenían una deidad "patrona" que les infundiera protección y por supuesto, tenían sus fiestas conmemorativas. Así, como las mayoría de las festividades fue cristianizada eliminado la supuesta protección de una deidad pagana, pasando su supuesta protección a un santo o a la mismísima María, en alguna de sus numerosas advocaciones..

Y así, hasta cansarse.
el cura san nicolas
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 02/11/2010 20:07:29
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
te ha quedado muy bien, pero no te vamos hacer ni el mas minimo caso
señor X
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 02/11/2010 20:55:54
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
EL MISMO QUE LE HAREMOS NOSOTROS AL JEFE DE LA GRAN SECTA.
disidente
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 08/11/2010 20:48:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
Vino el Papa y dijo que hay que "reevangelizar" el país. ¿Cómo se hace eso? ¿Como en América en 1492? ¿O como en España en 1939-1975?

Qué miedo...

Salud
el curas san nicolas
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/11/2010 00:10:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
se hace fomentando los valores humanos desde la mas tierna infancia, sin eso no saldremos de la crisis en toda la vida e iremos al caos y a la destruccion
paragais
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/11/2010 00:14:15
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
disidente
08/11/2010 20:48:52
Yo pienso ir este año a la fiesta del orguyo gay para tirarles petardos y reventarles la fiesta como intentaron a los cristianos reventarla conla visita del Santo Padre...yo soy cristiano pero si tengo que pecar por defender mi religión lo haré...
Bilbilitano
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/11/2010 00:18:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
el curas san nicolas
09/11/2010 00:10:04
se hace fomentando los valores humanos desde la mas tierna infancia
¿Y, los valores de la tierna infancia como se fomentan? ¿Violando infantes?
80.253.78.27
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/11/2010 09:52:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
ya ha pasado la visita del papa y los comerciantes y hosteleros se han comido los mocos, no ha habido ni la cuarta parte de gente que esperaban los "beatos" y encima los pocos que han ido no han gastado un euro.
esto si que es una inversion esto, gastar para no recoger.
A.Y.N.
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/11/2010 10:28:18
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
disidente
08/11/2010 20:48:52
grande, muy grande
80.31.106.144
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/11/2010 12:18:43
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
si; grande el vacio que teneis en la cabeza
Clemente
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/11/2010 12:58:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
Bilbilitano, va de culto pero no lo eres.

¿Tienes idea de cuánto le debes tú a la Iglesia?

Si no fuera por la Iglesia no tendríamos ni la centésima parte de cultura y conocimientos que tenemos.

1)Todo el Derecho Romano, cuna del Derecho Civil actual, pues el actual Código Civil en vigor DESDE 1889 proviene en un 80% del Digesto de Justiniano, el cual FUE CONSERVADO Y AMPLIADO por los Papas Clemente V y Bonifacio VIII a lo largo de todo el Derecho Canónico medieval.

Sin ellos poco menos que estaríamos con el trueque aún o peor… Con la Torá o con el Corán.

2)¿Tienes idea de cómo llegamos a conservar en occidente las obras de Aristóteles, Platón…? Por la Iglesia que preservó esos libros e hizo múltiples copias cuando aún no había imprenta.

No hablaré del dinero que la Iglesia le ahorra al Estado en la actualidad (donaciones, obras benéficas, catequesis, tercer mundo, etc) porque ya lo dijeron por arriba.

Y podría seguir diciendo montones de cosas más, pero decírselas a alguien como tú que no tiene ni idea de la mitad de lo que habla sería malgastar mi tiempo.
JALAY
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/11/2010 13:16:45
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
Clemente también te recuerdo cuantas muertes en nombre de la iglesia catolica apostolica y romana se han producido
llamese cruzadas o descubrimiento de america pasando por unas cuantas más
asi que casi seria mejor estar sin leyes romanas y viviendo de otro modo
81.39.191.242
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/11/2010 18:13:33
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
Que niño sabio a quien intentas machacar, todas las organizaciones tienen sus pros y sus contras. Sus esfuerzos no son altruistas y persiguen el dominio y la supremacia. Menos rollo que otras culturas y otras religiones alcanzaron y alcanzan niveles superiores.
el cura san nicolas
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/11/2010 20:58:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
los valores en la tierna infancia se fomentan desde la libertad y el respeto hacia los demas, desde el esfuerzo y la superación, desde la preparacion y la instruccion, etc. en definitiva desde la educacion integral
disidente
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/11/2010 21:57:24
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
Clemente
09/11/2010 12:58:50
Si no fuera por la Iglesia no tendríamos ni la centésima parte de cultura y conocimientos que tenemos.
Flipo flipo flipo flipo.... pero flipo!! Joer, qué desayunáis??

No soy musulmán, pero reconozco que la península Ibérica tenía un desarrollo cultural que la "civilización" cristiana paró en seco...

Por no hablar del Derecho Romano: menuda basura, hoy las desigualdades que tenemos se las debemos al Derecho Romano, y sus cuentos de que todos somos iguales (si tenemos el mismo dinero, cosa que NO).

Otra cosa, mariposa: A los católicos, tan integristas como siempre, les ha salido mal la jugada de secuestrar una publicación humorística en Galicia. El dato en:

http://www.publico.es/345609/habemus-retranca

Y la revista en cuestión en:

http://revistaretranca.blogspot.com/

Salud, y Laicismo.
Smart
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/11/2010 22:06:48
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
Clemente
09/11/2010 12:58:50
Si no fuera por la Iglesia no tendríamos ni la centésima parte de cultura y conocimientos que tenemos.
Gracias, disidente.

Veo que has incluido en este foro el tema de la censura contra la revista Retranca.

Como muestra de la la importancia "cultural" de la iglesia catolica, reproduzco el mismo texto que inclui en los Comentarios a la noticia de Publico.

Iglesia Catolica y censura son sinonimos:

Quema de libros desde el siglo III

Persecucion de cientificos, matematicos, astronomos y filosofos

Inquisicion

Censura episcopal de libros publicados desde 1939 a 1975, tras vencer los golpistas de Franco a los que la iglesia habia apoyado

Censura de los autobuses en Santiago y de la revista Retranca

Fuerzas del orden reprimiendo las manifestaciones de rechazo de la visita de Ratzinger

etc etc etc
Bilbilitano
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 09/11/2010 22:32:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
Eso contra los de fuera de la religión cátólica. No te digo nada contra sus propios miembros.

Como muestra un botón, que traigo al foro por tratarse de un paisano, el jesuita Baltasar Gracián.

Acoto unas líneas de su biografía. "Los problemas ocasionados por la publicación de sus obras, dieron lugar a su traslado a Graus y posteriormente a Tarazona, ciudad donde falleció a finales de 1658."

Y, añado de mi cosecha, que "los problemas ocasionados por la publicación de sus obras" lo fueron con la propia iglesia católica de la que formaba parte, tanto es así que, para salvar la censura a que hace referencia Smart en su mensaje, tuvo que firmarlas como Lorenzo Gracián.
disidente
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 12/11/2010 07:26:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
Atención a lo que en su día dijo el alto representante del clero católico en Tenerife:

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/12/27/espana/1198760752.html?ref=nf

Salud (e indigestión).
JALAY
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 12/11/2010 09:07:05
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Visita del Papa [Responder]
no entiendo lo del niño jesus ?¿
porque se le venera?
ABRAHAN
E-mail: 80.36.23.109 Enviado el: 12/11/2010 10:51:03
Re: Visita del Papa [Responder]
La visita del Santo Padre a sido lo mejor que nos podia pasar, su predicación es lo mas positivo que hemos podido escuchar en los ultimos días. Nadie da esperanzas al hombre y consejos tan directos para nuestra realización como personas. Esta sociedad materialista en la cual solo se habla de dinero. ¿Para que sirve ganar el mundo, si nuestra alma se pierde?.
Pensemos que somos mortales,y nos tenemos que morir. ¿ Quien nos habla de la vida despues de la muerte si no es el mensaje de la Iglesia?
LA PAZ

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