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bilbilitano
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 17/07/2005 16:53:49
Murcia preparando el boicot a la Expo 2008 [Responder]

Ojeando la prensa y foros de Murcia (La verdad) aunque suene a coña el título de su periodico, se ve a los más fanáticos del PP de Murcia como promueven el boicot a productos aragoneses y a la expo de Zaragoza.

"Agua para todos" y sin embargo no se acuerdan de Huesca o de La Mancha o tantas regiones que palian sus problemas con sus propios recursos y como pueden (vease Canarias por ejp.)

Creo que los aragoneses tampoco podemos quedarnos como siempre con los brazos cruzados y poniendo la otra mejilla. Démosle de su misma medicina. No estaría de más eludir de las cestas de la compra productos murcianos, para que así no tengan necesidad de aumentar su producción y puedan ahorrar agua.......
Anónimo
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 17/07/2005 20:45:09
Re: Murcia preparando el boicot a la Expo 2008 [Responder]

Ya lo dice el refranero popular, de puta y un gitano nació el primer murciano.

Hay ordenanzas de la época de los Austrias que excluían a los murcianos de poder pertenecer a determinados cuerpos del estado por la tradicional ausencia de honradez de esta gente.
Anónimo
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 18/07/2005 12:08:59
Re: Re: Murcia preparando el boicot a la Expo 2008 [Responder]

Esos son 4 gatos, ni peperos ni políticos, son 4 indocumentados que calan en la chavalería y juventudes murcianas, que como gran parte de la juventud, es fácilmente manipulable pese a que piensen lo contrario.

Pues no es nada nuevo...

os recuerdo que los SOCIALISTAS y ERC de CATALUÑA prepararon un boicot a Madrid 2012 liderado por el enano mental Carod-Rovira...

de hecho hubo hilos en este foro, abierto por el carismático forero Ayud que dictaban " Este año, nada de playas catalanas ".

Pues eso, nada de playas murcianas tampoco. Solos ante el mundo los maños por la desidia de los políticos que se niegan a negociar.
Anónimo
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 18/07/2005 17:10:53
Re: Re: Re: Murcia preparando el boicot a la Expo 2008 [Responder]

Los murcianos son gentuza. Viven de subvenciones, siempre pidiendo.
Y si alguna vez se ponen a trabajar lo hacen sin declarar, con inmigrantes ilegales y sin pagar un céntimo en impuestos.
Verdaderamente dan pena. Una región que la inmensa mayoría de la población era analfabeta y apenas podían comer, les llega un poco de prosperidad y se creen los amos y señores de España.
Menos campos de golf y alguna escuela más les haría falta.
Bilbilitano
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 18/07/2005 17:56:17
Re: Re: Re: Re: Murcia preparando el boicot a la Expo 2008 [Responder]

Conozcan a nuestros queridos vecinos murcianos. Sugiero una visita al foro que inserto la dirección.


http://servicios.laverdad.es/murcia/foros/list.php?f=72
Lucas
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 22/07/2005 21:50:29
Re: Re: Re: Re: Re: Murcia preparando el boicot a la Expo 2008 [Responder]

Pego este artículo, aparecido en La Verdad el pasado día 18, en el cual se dice bien claro, a mi parecer, lo que está pasando en Murcia.

EL NACIONALISMO HIDRÁULICO

El Foro Ciudadano publicó en 2003 El otro estado de la Región, un amplio y detallado estudio en el que más de cincuenta expertos hacían un riguroso análisis de la situación económica, social, cultural y política de la Región de Murcia. En ese estudio se mostraba que esta comunidad, pese a contar con una de las tasas de crecimiento económico más altas de España, sigue ocupando el furgón de cola en la mayor parte de los indicadores de desarrollo humano: empleo, educación, sanidad, servicios sociales, cultura, vivienda, urbanismo sostenible, transportes públicos, energías renovables, protección del patrimonio natural y cultural, pluralismo político e informativo, participación ciudadana, etc.

Ante esta contradicción entre el alto crecimiento económico y el bajo desarrollo social, cultural y político, es inevitable hacerse una doble pregunta: ¿quiénes son los responsables políticos de esta injustificable situación, habida cuenta de que el PP ha gobernado en España durante ocho años y sigue gobernando en la Región y en la mayoría de sus ayuntamientos desde hace diez?; ¿y a qué bolsillos han ido a parar los elevados beneficios económicos generados, puesto que no se han destinado a procurar un desarrollo más equitativo y sostenible de la Región?

Sin embargo, los murcianos no han exigido responsabilidades ni han castigado electoralmente al PP, sino todo lo contrario: desde 1995, el PP murciano ha ido aumentando su ventaja con respecto al PSRM-PSOE e IURM en todas las convocatorias electorales. El 14 de marzo de 2004, cuando el PP de Aznar pasó de la mayoría absoluta a la oposición y perdió diputados en todas las comunidades, en la murciana aumentó su apoyo electoral, convirtiéndose así, junto con Ceuta y Melilla, en la única excepción a la regla. La Región de Murcia es hoy, sobre todo tras el cambio político en Galicia, la comunidad más conservadora de España.

¿Cómo explicar esta excepción política en un país que ha optado mayoritariamente por un gobierno progresista y que reclama mayores avances en políticas sociales, medioambientales, de pluralismo informativo y de profundización democrática? ¿Por qué los murcianos se han mantenido al margen de esta renovación política en el conjunto del país y no han castigado tampoco al gobierno regional y a los gobiernos locales, pese a su manifiesta incapacidad para mejorar el desarrollo social, cultural y político de la Región?

Sin lugar a dudas, el gran éxito del PP murciano ha consistido en crear un nuevo mito político, una nueva bandera con la que ocultar su incompetencia y acallar toda posible crítica: el nacionalismo hidráulico. Conviene recordar que en 1990 el llamado problema del agua era la mayor preocupación sólo para el 0,4% de los ciudadanos de la Región, según un estudio del Departamento de Sociología de la UMU. El nacionalismo hidráulico ha sido, pues, una invención reciente y exitosa.

A diferencia de otras comunidades autónomas, la Región de Murcia no cuenta con ningún partido nacionalista, ni se había dotado hasta ahora de una imaginaria identidad nacional, ni se había afirmado frente a otras comunidades como un nosotros unitario y excluyente. Sin embargo, desde 1995, ha sido el PP, el partido supuestamente garante de la unidad de España, el que ha conseguido crear de la nada un sentimiento patriótico de murcianía que, como todos los sentimientos patrióticos, se manifiesta políticamente de forma fanática, exaltada y agresiva. Pero este nuevo sentimiento se asienta sobre una seña de identidad muy peculiar: el agua, convertida en el gran tótem comunitario de los murcianos mediante la simple y reiterada consigna del agua para todos.

El nacionalismo hidráulico, como todo nacionalismo, se apoya en tres mentiras básicas, que repite machaconamente hasta convertirlas en dogmas de fe. En primer lugar, el victimismo: la culpa de nuestros males es siempre de los otros, de los forasteros, de quienes nos agreden o nos arrebatan lo que es nuestro, en este caso de los catalanes, aragoneses y manchegos, porque no nos quieren dar un agua que reclamamos como nuestra y sobre la que creemos tener una especie de derecho histórico. En segundo lugar, el narcisismo: tenemos un derecho inalienable a ese agua que corre por el Tajo, el Ebro o cualquier otro río que se nos antoje reclamar, porque somos mejores que los demás, porque aprovechamos el agua mejor que ellos, porque nuestros productos horto-frutícolas y nuestras construcciones urbano-turísticas son más rentables que las de esas otras comunidades que desperdician el agua y la tiran al mar. En tercer lugar, la unanimidad: tras la pancarta del agua para todos, que ha vuelto a salir a la calle el 14 de julio, estamos unidos todos los murcianos, gobierno y oposición, empresarios y sindicatos, constructores y agricultores, cajas de ahorro y medios de comunicación, peñas huertanas y cofradías de moros y cristianos, y quien no se sume al coro unánime ya no es uno de los nuestros, sino un traidor, un enemigo interior, un antimurciano, un infiltrado al servicio de los otros, y por tanto hemos de insultarlo, acallarlo, condenarlo a la muerte civil y conseguir así la limpieza étnica y launanimidad proclamada.

Este nacionalismo hidráulico ha permitido al PP murciano eludir toda responsabilidad en el ejercicio de su gestión durante los últimos diez años, al desplazar hacia uno o varios enemigos exteriores todos los conflictos internos. Por ejemplo, el conflicto entre agricultores y constructores, ya que estos últimos están incrementando incontroladamente la demanda de agua a costa de aquéllos, y al mismo tiempo los están utilizando como punta de lanza contra el gobierno central y las comunidades insolidarias. ¿Por qué lo consienten los agricultores? Quizá porque muchos de ellos se han convertido de la noche a la mañana en propietarios de solares, gracias a la política de recalificaciones masivas promovida por el gobierno regional y ejecutada por los gobiernos locales. De modo que el conflicto entre el regadío y la especulación inmobiliaria se transforma en una complicidad de intereses amparada por los gobernantes regionales y municipales, y en la que la legítima defensa de su subsistencia por parte de los pequeños agricultores se encuentra mezclada con la codicia, la irresponsabilidad, la corrupción y la hipocresía de quienes saben muy bien los negocios que se traen entre manos, aunque los revistan con la noble bandera del patriotismo herido y airado.

Ya es hora de decir bien alto y bien claro -como ha hecho la coordinadora La Región de Murcia no se vende- que estos supuestos patriotas murcianos están esquilmando el patrimonio natural y cultural de la Región y vendiéndolo sin el menor escrúpulo. Ya es hora de denunciar -como vienen haciendo desde hace años ANSE, Ecologistas en Acción, Greenpeace, el Foro Ciudadano y otras muchas asociaciones de la Región- el disparatado incremento de regadíos ilegales y de resorts con campos de golf (más de 50 ya, en una región con 45 municipios), que ha tenido lugar con la connivencia del gobierno regional, los ayuntamientos e incluso las comunidades de regantes.

Ya es hora de poner encima de la mesa el verdadero problema de esta Región: un incremento desmesurado e irresponsable de la demanda de agua, que se disparó por vez primera al socaire del trasvase Tajo-Segura -de modo que éste acabó siendo insuficiente antes de terminarse-, que volvió a acelerarse con el proyectado trasvase del Ebro -vendiendo así la piel del oso antes de cazarlo- y que pretende seguir incrementándose a costa del agotamiento de las reservas propias y de la reclamación de nuevos aportes externos, sintener en cuenta los más elementales criterios de sostenibilidad y autosuficiencia, ni la Directiva Marco del Agua, ni el callejón sin salida al que lleva la llamada guerra del agua, ni los previsibles efectos del cambio climático en el litoral mediterráneo. Por cierto, los 400 científicos que cuantificaron recientemente dichos efectos fueron calificados como palmeros de la ministra Narbona por el preclaro señor Cerdá, durante muchos años consejero de Agua, Agricultura y Medio Ambiente, hasta que Medio Ambiente ha pasado a ser gestionado junto con Industria (¿olé la coherencia!) por otro preclaro político, el ecologista Marqués.

Ya es hora de que los ciudadanos de esta Región denunciemos las mentiras del nacionalismo hidráulico y reclamemos otro modelo de desarrollo -mucho más equitativo, sostenible y participativo- y otros representantes políticos que tengan la capacidad y la honestidad para hacerlo posible.



Antonio Campillo, Felipe Iracheta, Caridad de Santiago, Manuel Tovar, Jesús Solá, Teodoro Antolinos, Alicia Poza, Martín Rodríguez y otros veinte miembros del Foro Ciudadano.

http://servicios.laverdad.es/murcia/pg050718/prensa/noticias/Articulos_Murcia/200507/18/MUR-OPI-092.html
Zed
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 23/07/2005 00:32:33
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Murcia preparando el boicot a la Expo 2008 [Responder]

Tienes razón Lucas, Murcia es poco menos que un desierto inhabitado y una región paupérrima, con razón necesitan el trasvase tanto de agua como innumerables fondos.

Ah, eso sí, a La Mancha, Extremadura y Andalucía, las tres regiones con el Producto Interior más Bajo y la peor calidad de vida de España, donde más parados hay y donde se da la España más profunda, esas gobernadas por el PSOE durante la eternidad, esas tienen que trasvasar fondos y agua a Murcia.

p.d. ZP es un trasvasista, el Tajo-Segura va a ampliarlo tras la reunión con Valcárcel, el presidente murciano.
disidente
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 24/07/2005 01:47:24
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Murcia preparando el boicot a la Expo 2008 [Responder]

Un detalle: sólo hay que ver cómo se habla de nosotros en su foro... y cómo hablamos de ellos aquí.

Donde hay clase hay clase; donde no la hay es en Murcia.

Salud.
Uno de Murcia
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 06/08/2005 18:14:44
Qué penica, pena [Responder]

Hola:

Soy de Murcia y me conozoco vuestra región probablemente mejor que alguno de vosotros.

Os invito a que vengais a la Región de Murcia a tomar unas cañas. Me imagino que viajando se os quitarán las chorradas que vais soltando.

Un saludo
internauta
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 22/08/2005 22:33:47
Re: Re: Qué penica, pena [Responder]

http://servicios.laverdad.es/murcia/foros/list.php?f=72
62.37.237.166
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 22/08/2005 22:36:27
Re: Re: Re: Qué penica, pena [Responder]

Me cuesta imaginar un foro aragonés donde se insulte con tal bajeza y cobardia a Murcia o a cualquier pueblo.
Esta claro que entre aragoneses y murcianos hay muchas diferencias...... siempre ha habido clases.
Algunos ejemplos entre miles de insultos y desprecios que posteo.


A REVENTAR Escrito por PACO - 28-07-05 11.29


A TODOS LOS ARAGONESES OS DEBERIAN DE DAR POR EL CULO HASTA DESGARRAROS EL OJETE.

pierden aceite? Escrito por belfe - 29-07-05 08.11


seguro que les encantaría...

responder

DE AHÍ LOS PENOSOS INDICES DE NATALIDAD Escrito por SOFIA - 01-08-05 16.57


SON TODOS UNOS BUJARRONES.

respon

MARRANOS Escrito por gf - 22-08-05 19.11
Saray
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 23/08/2005 13:00:05
Re: Murcia preparando el boicot a la Expo 2008 [Responder]


bilbilitano
17/07/2005 16:53:49
Si no hace falta que vengan de fuera para boicotearlo, de eso ya nos ocupamos nosotros mismos. Con decir que no creo que lleguen a la fecha para su celabracion porque de momento en la zona donde va a ir la expo no han empezado a hacer nada y estamos a menos de 3 años vista, asi q no hace falta boicot si como te descuides no va a estar construido cuando llegue el momento.
JambodelKo
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 23/08/2005 16:05:55
Re: Murcia preparando el boicot a la Expo 2008 [Responder]

La verdad es que es de bajeza mental los comentarios que se leen aqui sobre los murcianos por el tema del agua,cuando lo unico que estamos haciendo con el agua es dejar que se vaya al mar por que a los catalanes no les sale de las pelotas que la usemos tampoco nosotros,de todas maneras Chorragoza se puede meter su Expo por donde le quepa,que ya hace tiempo que deje de dejarme dinero en la urbe o al menos me dejo el menos posible.
Diablito Separatista
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 23/08/2005 16:47:45
Re: Re: Murcia preparando el boicot a la Expo 2008 [Responder]

Acojonante. Eres a Cataluña lo que el Jimenez Losantos o Gabriel Albiac al PSOE, o lo que Isable Sansebastián al nacionalismo vasco: o sea, de todo todo todo al final tienen la culpa ellos... señor que cruz. ¿Del riego a manta de Valdejalon tambien tienen la culpa los catalanes?
JambodelKo
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 24/08/2005 00:20:09
Re: Re: Re: Re: Murcia preparando el boicot a la Expo 2008 [Responder]

No escucho a Federico,¿pero me puedes decir por que las obras proyectadas con agua del Ebro desde principio de siglo XX no han sido ejecutadas?Supongo que para regar los campos de golf valencianos y Murcianos y por que no se ha echo ninguna obra hidraulica permitiendo que se vayan litros y litros de agua dulce a tomar por el saco?
Diablito Separatista
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 24/08/2005 16:07:05
Re: Re: Re: Re: Re: Murcia preparando el boicot a la Expo 2008 [Responder]

Primero, que yo sepa, quien tiene que licitar las obras hidraulicas en Aragón no es Cataluña, sino el Estado. Aqui el problema sería nuestra falta de soberanía politica para acometer nuestras propias infraestrucutras.

Segundo, ya estamos de nuevo con esa falacia de que el agua del Ebro se pierde en el mar. Argumento que utilziaban los trasvasistas de Levante. Otra cosa es que se revise el mecanismo que se ha propuesto para el control de caudales en la cuenca del Ebro, que ahi si que puede que haya salido beneficiada Cataluña.

Pero, al hilo de esto y terecero, ha sido en el 2005 cuando ha ocurrido esto, y tu me hablas del principio del siglo XX. Bien, ahi perdona, pero creo que esbarras un poco. En estos momentos, Aragón y Cataluña tienen agua mas que de sobra regulada (en la margen izquierda) para satisfacer sus necesidades. El problema son todos las hipotecas hicroelectricas, al servicio de Madrid, Bilbao, Barcelona y Zaragoza, que hacen la mayor parte de este agua inaprovechable.

Claro, esto estaría bien, de nuevo, si las CC.AA. o los municipios tuvieran derechos sobre sus tierras. Pero resulta que en todo el Pirineo se han creado miles de desplazados solo para el beneficio de las hicroelectricas.

En cualquier caso, Cataluña en su momento, como el Pais Valencia y Murcia hoy, son los primeros interesados en que se hagan las obras de regulación del Ebro, porque son las que garantizan reservas para los trasvases. Quien sino quiere licitar a toda maquina Yesa, Biscarrues, etc.

En lo que nos afecta, te puedes creer que a Cataluña y Levante le importa muy poco lo que se haga en la regulación de la margen derecha. Es apenas un 8% de lo que supone la margen izquierda. Y en el ambito de lo aragones, a lo que haces referencia, el plan de regadios del alto Aragón, vuelvo a la cuestión de las hicrolectricas y el mal aprovechamiento de las aguas. Yesa, Bubal, Mediano, Lo Grau, Barasona, J. Costa, etc. en total miles de hm3 hipotecados a la industria energetica, pera desgracia de llano y montaña. Lo mas sensato para poder regar (dentro de lo razonable) Monegros, Plana d'Uesca, Bardenas, etc., sería rescatar porcentajes de reservas de las hidorelectricas y modernizar regadios. Y no seguir inundando el Pirineo, o Mularroya.

Salud.

PD: respecto a los terminos. Los primeros que se opusieron al trasvase a Barcelona, fueron los habitantes del Delta. Quienes estuvieron en las manifas contra el trasvase Matas-Aznar, catalanes del Delta. Quienes comparten agua con los regantes del Este aragonés, agricultores de Lleida; los que fueron desalojados por los pantanos en el Pirineo, montañeses como los de la Ribagorza, Sobrarbe, Alto Gallego o Jacetania. A veces estoy convecido de que el problema, quien lo tenga, se deberia plantear no en terminos de Cataluña, sino de Barcelona. Buena parte de Cataluña tiene el mismo problema con Barcelona que nosotr@s con Zaragoza. No se, es una opinion.

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