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Ayud
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 13/06/2005 12:32:17
Aznar tambien negocio con ETA [Responder]

No es bueno engañar: Mayor Oreja se reunió con ETA por el mismo motivo que Zapatero quiere hacerlo ahora
Por Jesús Mañueco (Ex diputado nacional)
Viernes, 10 de junio de 2005

Es malo engañar, pero mucho peor es engañarse. Hay que vivir con la realidad y con la verdad y asumir las limitaciones de cada uno. Si te subes en marcha a los carros de otros, te apropias de sus ideas y te las apuntas como propias, más tarde o más temprano se demostrará que te has vestido con plumas ajenas y serás desplumado. Dicen que el engañarse es una enfermedad, que hay gente que engaña de forma inconsciente, sin saber que está engañando. No sé de enfermedades psíquicas, pero no es a estos enfermos a los que me quiero referir, sino a los que mienten y se engañan a sí mismos, mirándose en el espejo cada mañana, sabiendo la verdad y olvidándose de lo que postulaban y decían ellos mismos, sobre las mismas cosas, no mucho tiempo atrás.

El terrorismo es una lacra que la sociedad civil quiere erradicar. Pero ¿cómo pretende la clase política desterrar el terrorismo? No seré yo quien dude y dé pábulo a los comentarios que dicen que los políticos, con tal de gobernar y mandar, son capaces de vender su alma al diablo y pactar con quien sea para obtener cuotas de poder. Los enemigos políticos de ayer serán coaligados en gobiernos mañana, si eso les supone sumar mayorías y formar parte de los órganos de decisión. Da igual que hablemos de Ayuntamientos, Diputaciones, Gobiernos Autonómicos y Gobiernos Centrales o del Estado. Cuando estás en minoría, todo lo comprendes, todo lo compartes, todo tiene su justificación y su lado positivo, aunque el día anterior condenaras y criticaras los hechos políticos del que es ahora tu nuevo aliado.

Los grandes partidos sobre los que giran las opciones de poder y de gobierno no tienen ni programa, ni proyecto, sólo tienen ansias de poder para existir y ser algo, y para ello negocian y pactan todo y con todos. Y si, además, con quien puedes pactar o negociar te ofrece la posibilidad de decir a los ciudadanos: “Yo terminé con esa lacra que tanto preocupaba a la sociedad civil”, los políticos afirmarán que han pactado por su bien y nunca dirán que lo hicieron por defender su posición y sus intereses políticos.

Qué buscaba la Unión de Centro Democrático, cuando era ministro de Interior Rodolfo Martín Villa, en sus encuentros con la banda terrorista de ETA. Y qué buscaba el PSOE, cuando era ministro de Interior José Barrionuevo, en sus encuentros con la banda armada. Qué buscaba el PP cuando se reunió con los terroristas siendo ministro del Interior Jaime Mayor. Supongamos que todos ellos querían lo mejor. Todos ellos han buscado llegar a un acuerdo, para que la barbarie asesina y terrorista termine en España de una vez y para siempre.

Entonces, ¿por qué ahora somos capaces de utilizar el dolor de las víctimas y de sus familiares únicamente con la intención de patrimonializar su capacidad de convocatoria y apuntárnoslo unos como un éxito político partidista y otros como una afrenta o confrontación contra ellos? ¿Qué respeto nos merecen las víctimas y sus familiares para utilizarlos unos y otros como forma de presión política? ¿No hay acaso entre las víctimas y sus familiares, gentes de todo signo político, condición social, representantes de todas las Instituciones del Estado, de sus Cuerpos de Seguridad, empresarios y trabajadores, jóvenes y ancianos, estudiantes y parados...?

Terminar con el terrorismo debe ser un objetivo prioritario del Gobierno de España y para ello debe contar con el apoyo incondicional de los representantes de la ciudadanía, que son los miembros de las Cámaras Legislativas, elegidos democráticamente por el pueblo soberano español. Las únicas condiciones posibles deben ser aquellas que la Legislación Española nos permita, pero no puedan ser obstáculos para llegar al final del terrorismo los intereses partidistas, o de poder, disfrazados de falsas legalidades, o escondiendo viejas venganzas políticas personales o de partido.

No es lo mismo estar en la oposición que en el gobierno. Pero no debe ser menos cierto que los ciudadanos vemos condicionados nuestros derechos y nuestras garantías por la oportunidad política de conseguir credibilidad, utilizando todo tipo de argucias unos partidos políticos contra otros. Vivir en paz es un derecho, y conseguirlo y garantizarlo es el fin supremo de la responsabilidad de la clase política. Quien ahora exige “el ojo por ojo” y cierra toda posibilidad a la negociación dentro de la Ley es el mismo que antes quería llegar a acuerdos.

Es cierto que la política española ha perdido el norte. Pero no es menos cierto que hoy más que nunca hay una gran falta de responsabilidad en la oposición y se echa de menos un proyecto de alternancia política seria, donde el protagonismo no sea el de los heridos por el dolor de haber perdido las elecciones de marzo de 2004. Ya tuvieron su oportunidad y no la supieron defender. Mujeres y hombres nuevos para proyectos políticos nuevos, adaptados a una sociedad abierta, solidaria y participativa y no sujeta a los peores vicios que internamente se han instalado en los partidos políticos en España, en esta etapa democrática y pos-constitucional. Si no llega la democracia interna a los partidos políticos, no habrá participación de la sociedad en ellos y los derechos de los ciudadanos estarán siempre supeditados a los intereses de quien mande en cada momento.

JdK
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 10/06/2005 16:18:34 Re: no nos engañemos tb el pp se planteo negociar con eta [Responder]

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LA TREGUA DE 1998
439 días sin pistolas
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Cronología de las fechas más importantes del alto el fuego:

16.09.1998 | Un comunicado de ETA anuncia que a partir del día 18 entra en vigor una tregua indefinida y sin condiciones. [+]
17.09.1998 | El presidente del Gobierno, José María Aznar, ofrece flexibilidad si ETA demuestra que quiere la paz. [+]
21.09.1998 | Almunia inicia la ronda de consultas de Aznar con todos los líderes políticos. El dirigente socialista le pide un gesto hacia los presos. [+]
27.09.1998 | Aznar ofrece «generosidad en el camino» pero pide lealtad a la Constitución y el Estatuto. [+]
06.10.1998 | Declaración de Mérida. Bono, Ibarra y Chaves ensalzan la Constitución y exigen al Gobierno que no ceda ante los nacionalismos. [+]
15.10.1998 | El Gobierno anuncia el acercamiento de cuatro presos etarras a prisiones cercanas al País Vasco. A un quinto le concede el tercer grado. [+]

24.10.1998 |
ETA insiste ante las cámaras de la BBC que la tregua «va en serio». [+]
25.10.1998 | El PNV gana las elecciones autonómicas en el País Vasco. Fuerte ascenso del PP y de EH. [+]
03.11.1998 | Aznar autoriza contactos con el entorno de ETA. [+]
05.11.1998 | Segundo comunicado de ETA.- Tras las elecciones autonómicas, la banda indica que el acuerdo de Lizarra es la base para la solución política y destaca los «brillantes» resultados conseguidos por EH. [+]
11.11.1998 | El Congreso de los Diputados aprueba por unanimidad un texto en el que pide al Ejecutivo que «flexibilice» su política penitenciaria. [+]
18.12.1998 | El Gobierno anuncia el acercamiento a la península de 21 presos de ETA -entre ellos algunos de los considerados los más duros- recluidos en las Islas, Ceuta y Melilla. [+]
21.12.1998 | Tercer comunicado de ETA.- La organización confirma que mantiene el alto el fuego y asegura que no pone condiciones al mantenimiento de la tregua. [+]
Sarasketa, el preso más antiguo de ETA, en libertad por motivos de salud. [+
15.01.1999 | El entorno de ETA suspende una reunión con el Gobierno.
24.01.1999 | Cuarto comunicado de ETA confirmando la tregua.
02.02.1999 | Quinto comunicado de ETA, que arremete contra los medios de comunicación. La banda critica a los periodistas que «ejercen una labor opresora bajo la excusa de la libertad de expresión» . [+]
05.02.1999 | El Gobierno decide el acercamiento de un preso más de ETA. [+]
25.02.1999 | Sexto comunicado de ETA.- La banda anuncia su intención de prorrogar el alto el fuego, entre otros motivos, por «los pasos que se han dado en el proceso de construcción nacional, el clima de esperanza que ha surgido y el avance que se producirá en el camino de la construcción en los próximos meses». [+]
09.03.1999 | Detienen en París a siete miembros de ETA (entre ellos, Kantauri), a Sergio Polo y Kepa Echevarría en San Sebastián y a Dolores Txapartegui en Tolosa. [+]
12.03.1999 | Comunicado de los presos de ETA. [+]
19.03.1999 | El Gobierno acerca a otro preso de ETA. [+]
29.03.1999 | ETA anuncia en una entrevista en ETB que la tregua será definitiva cuando se reconozca el derecho de autodeterminación. [+]
31.03.1999 | El Gobierno anuncia el acercamiento de tres presos de ETA. [+]
07.05.1999 | El Gobierno eleva a 304 el número de personas vinculadas a ETA que pueden volver a España. [+]
16.05.1999 | ETA expresa, a través de las entrevistas concecidas a los diarios 'Gara' y 'Egunkaria', su disposición a hablar con el Gobierno para eliminar obstáculos. [+]
18.05.1999 | Pacto de legislatura entre PNV-EH-EA. La firma queda ensombrecida por las acusaciones de la presencia de ETA en las conversaciones previas. [+]
19.05.1999 | Mikel Albizu (Antza) y representantes del Gobierno se reúnen en Suiza, posiblemente con el obispo de Zamora, Juan María Uriarte, como testigo. [+]
02.06.1999 | Mayor Oreja confirma la apertura de conversaciones.
07.06.1999 | Aznar confirma una reunión con ETA. Por parte del Ejecutivo asistieron Javier Zarzalejos, Ricardo Martín Fluxá y Pedro Arriola. [+]
08.06.1999 | Séptimo comunicado de ETA confirmando el encuentro. [+]
Julio 1999 | El Tribunal Constitucional anula la condena a siete años de cárcel a la antigua esa Nacional de HB. [+]
Julio 1999 | Fecha sin determinar: ETA suspende el segundo encuentro con el Gobierno previsto para agosto.
25.08.1999 | Aznar revela que ETA ha roto unilateralmente el diálogo con La Moncloa. [+]
26.08.1999 | Octavo comunicado de ETA. La organización anuncia la suspensión de contactos con el Gobierno. [+]
28.08.1999 | Noveno comunicado de ETA.- La banda ofrece un balance del año de tregua, lamenta que no se haya avanzado más en territorialidad y culpa, además de a España y a Francia, a «algunos del PNV que debían haber sido impulsores» de este proceso. [+]
30.08.1999 | La dirección del PNV replica a ETA que no admite la tutela de «una organización armada en el proceso político vasco». [+]
07.09.1999 | El Gobierno acerca a 105 presos etarras a cárceles del País Vasco o cercanas. A otros cinco les concede el tercer grado. [+]
16.09.1999 | El Pleno del Congreso de los Diputados aprueba la proposición de ley de solidaridad con las víctimas del terrorismo. [+]
18.09.1999 | Constitución de la Asamblea Municipal Vasca. [+]
26.09.1999 | El etarra Esteban Nieto muere en Tolosa. Violencia callejera en el País Vasco.
30.09.1999 | Detenido en Pau Jon Bienzobas (Karaka). [+]
24.10.1999 | ETA remite un comunicado al diario 'Gara' en el que reclama al Gobierno una segunda entrevista. Texto íntegro. [+]
25.10.1999 | Detenida en Pau la etarra Belén González Peñalva (Carmen). [+]
26.10.1999 | Francia extradita a Iñaki de Lemona. [+]
23.11.1999 | Reunión de Almunia con Arzalluz en Madrid. [+]
28.11.1999 | Último comunicado de ETA anunciando el final de la tregua. [+]
Anónimo
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 13/06/2005 13:05:20
Re: Aznar tambien negocio con ETA [Responder]

Por partes:

1 - Uruspas el nick de Ayud, que no eres tú.

2 - Igual te crees que vas a engañar a alguien, quizás ni a un síndrome de Down con tu mensaje... Aznar negoció en TREGUA y negoció la MUERTE de ETA, no un pacto para darle concesiones a cambio, como pretende ZP.

3 - Intentar confundir a la gente usando a ETA, demuestra ser tan criminal como ellos.
Ayud
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 13/06/2005 14:25:17
Re: Re: Aznar tambien negocio con ETA [Responder]

Aqui no se ha usurpado nada a nadie,
de hecho usted mismo no se identifica ,esta como anonimo,
Manifiesto mi repugna a que usted utilice el sindrome de down como elemento de insulto y descalificacion,y le digo que es usted un sinverguenza sin escrupulos al faltar el respeto a personas con dicha patologia,
Solo se dice lo acontecido y no se da ninguna version de los hechos,sino que simplemente se relata la historia de lo que sucedió en el año 1998-1999,donde Aznar en pleno proceso electoral de las Elecciones Europeas del 99,CONFIRMÓ EN RUEDA DE PRENSA ANTE LA SORPRESA Y BOCHORNO DE TODOS ESPAÑOLES VICTIMAS DE ETA,QUE HABÍA AUTORIZADO LAS NEGOCIACIONES CON LA BANDA CRIMINAL.Los unicos criminales son los que comenten crimenes y les apoyan,es decir ETA y otros grupos terroristas,ademas de los malditos canallas que apoyan y fomentan las guerras,donde mueren miles de personas inocentes,ESTOY EN CONTRA DE LOS sinverguenzas sin escrupulos QUE FOMENTAN Y APOYAN EL TERRORISMO Y LAS GUERRAS,DONDE ELLOS JUSTIFICAN DICHOS CRIMENES,SIENDO INJUSTIFICABLE LA MATANZA COBARDE DE PERSONAS,SEA CUAL SEA EL MOTIVO POLITICO-ECONOMICO-SOCIAL ADUCIDO.SEA POLITICO(INDEPENDENCIA)O ECONOMICO(PETROLEO)O SUPUESTS ARMAS DE DESTRUCCION MASIVA.
Usted es indigno al utilizar a las personas afectas de sindrome de Down para descalificaciones de indole politico,me recuerda a un aleman con bigote amiguete de franco que eliminaba a los discapacitados y a los que no pensaban como el y era un señor que provoco y apoyo una guerra en España y otra mundial.Espero que los españoles dejen de dar apoyo a gente de su calaña,intolentante con los que no opinan como usted, y utiliza referencias peyorativas de discapacitados,le repito otra vez, malditos sean los que apoyan el terrorismo y las guerras
Anónimo
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 13/06/2005 14:37:59
Re: Re: Re: Aznar tambien negocio con ETA [Responder]

Estoy con Ayud.

Da igual quien negocie, pero negociar con ETA es un error.
Anónimo
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 13/06/2005 16:40:39
Re: Re: Re: Re: Aznar tambien negocio con ETA [Responder]

Es cierto. Aznar negoció con ETA pero con una diferencia.

No decía nada en el parlamento. Eso es política de estado y no debe ser un debate público.

ZP es capaz de ponerse a debatir si mandamos un espia a Marruecos o hacer un referendum sobre si puede resultar conveniente infiltrar algún policia en ETA o en grupos radicales.

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