La Comarca de Calatayud
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Usuario Mensaje
80.26.120.251
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 11/06/2007 13:31:13
pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

El sistema español es un sistema que potencia el sectarismo político.
Tu votas un partido, ese partido apoya a quien le da la gana sin contar con sus electores (por cierto nuestro voto les da dinero).
Se impone una disciplina de voto porque el puesto es del partido, no del electo, cosa distinta si tu votas a una persona, la cual es responsable directa de su puesto.
¿Qué pasaría si aparte de listas abiertas al menos en las municipales 8Pasa en pueblos con menos de 200 habitantes?
Qué pasaría si se eligiesen concejales por barrios con distrito único, es decir un concejal por barrio, a lo sumo dos?
O una segunda vuelta...
¿Quieren todos los socialistas pactar con cha? ¿quieren todos los del pp pactar con Par?
No sería más caotioc que ahora, las sectas políticas perderían poder en favor de los ciudadanos, que además deberían conocer a lso candidatos para no ser traicionados y estos darse a conocer ¿LLeva I.u reservas? QUé puesto tiene la Galindo? santiago Beltrán...
¿Qué opinas matagatos...?
Por cierto cuidado con los pactos los partidos minoritarios suelen perder más facilmente concejales que no votos por la ley D¨hont, lo dificil es sacar uno, después va costando menos...
perejil
E-mail: 83.54.239.106 Enviado el: 11/06/2007 13:59:59
Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

los partidos pequeños son canceres, porque escuchan y se rifan a los grandes en funcion de los premios que estos les dan, lease par, cha, iu, verdes, ciu, pnv, andlucistas, coalicion canaria, erc, nafarroa bai y demas

por ejemplo erc, saco 400.000 votos en las generales, el psoe saco 11 millones... osea, una proporción de 25 a 1 favor del psoe y luego pactaron juntos pero en el reparto no eran 25 a 1, sino 1 a 5, osea, erc saco 5 veces mas tajada de sus votos y el psoe 5 veces menos
y como estos mil
Solucion
E-mail: 213.97.5.188 Enviado el: 11/06/2007 14:35:53
Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Una persona, un voto. Sólo existirían dos partidos en el parlamento,(vease Reino Unido).Este sistema anula cualquier pluralidad, ¿Qué prefieres?
83.34.121.109
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 11/06/2007 14:39:48
Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]


perejil
11/06/2007 13:59:59
Entonces nuestra democracia ni será plena, por que una burocracia sectaria de partidos con un montón de alianzas internas y externas nos gobiernan.
¿Creeis que los votantes socialistas están de acuerdo a pactar con partidos Casi extraparlamentarios? o estarán más próximos al Pp.
¿Es justo que I.U con más voto tenga menos representación que ERC?
Seguro que muy poca gente me podría decir el nombre de los diputados provinciales, sus pueblos..., y aún menos nacionales o regionales.

Votamos por votar creyendo que todo es trigo limpio, por que como es de tal o cual partido.
¿Pero es competente, sabeis lo que piensa?
P.e Javier Solana apoyó la intervención de Irak y era socialista, así muchísimos ejemplos, nos representan a nosotros no a unas siglas, LO QUE ES DEL PUEBLO PARA EL PUEBLO
83.34.121.109
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 11/06/2007 18:42:51
Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Los partidos políticos ahogan los derechos ciudadanos al robar su voto y dejarlo a intereses propios.
JOC
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 11/06/2007 22:10:35
Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]


Solucion
11/06/2007 14:35:53
Una persona, un voto. Sólo existirían dos partidos en el parlamento,(vease Reino Unido).Este sistema anula cualquier pluralidad, ¿Qué prefieres?
ESTAS SEGURO? SOLAMENTE HAY DOS PARTIDOS EN REINO UNIDO? SI LOS LED ZEPPELIN QUERIAN MONTAR UNO HACE 30 AÑOS ALLI
80.26.120.251
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 12/06/2007 09:55:31
Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Como cuando dicen que en eeuu no hay partido socialista, la gente vota proyectos comprometidos con el candidato, no siglas etéreas sin base.
¿quién representa a los bARRIOS PEDÁNEOS EN CADA CANDIDATURA?
83.32.22.230
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 13/06/2007 14:53:24
Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

¿los pactos son actos que eligen los votantes o son comercio de votos entre burócratas del poder sectario de los partidos políticos?

Debería haber una segunda vuelta, ni todos del par quieren unirse al psoe, ni todos los del tripartito quieren el tripartito.
Democracia ya.
el mismo
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 13/06/2007 16:27:38
Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Lo de listas abiertas es un tema y otro bien distinto es el de "segunda vuelta".

Si hubiera segundas vueltas en unas elecciones municipales ¿quién garantiza los derechos de las minorias?.
Tal como están actualmente estructuradas las elecciones se posibilita que haya representación de todas las ideologias en el ayuntamiento y lo que llamais comercio de votos,ahora que interesa a algunos, no es mas que el derecho legítimo a pactar entre diferentes grupos( no olvidemos que representan a ciudadanos)para ejercer un gobierno que satisfaga a la mayoria de los electores y que las minoria se encuentren representadas y respetadas.
80.26.118.183
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 13/06/2007 17:53:40
Re: Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Listas abiertas y segunda vuelta, se votará y srá responsable esa persona, lo que pasa es que muchos chupariais menos y currariais
boniato
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 14/06/2007 01:49:14
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

En Francia y en Inglaterra hay segunda vuelta.
Por algo será.
Son países con 200 años de Democracia, aquí apenas llegamos a 30.
RUZ
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 14/06/2007 08:03:08
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Las reglas se proponen entes de empezar el juego, no cuando termina y no nos interesa el resultado. Podia el PP cuandpo tenia mayoria absoluta hacer todas las modificaciones que quisiera a la ley electoral y no lo hizo.

En la segunda legislatura del PP creo que pacto hasta con el demonio ¿no?
80.26.120.251
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 14/06/2007 10:19:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

fUE EN LA PRIMERA RUIZ.
Y ESTO NO TIENE NADA QUE VER CON PARTIDOS POLÍTICOS, SINO CON TRANSPARENCIA Y EVITAR ENGAÑOS, MENTIRAS... A LOS VOTANTES, SEA PP, CHA, PSOE O LA MADRE QUE LO FUNDÓ
RUZ
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 14/06/2007 10:40:13
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Efectivamente fue en la primera,tuve un lapsus como cualquiera puede tenerlo (soy Ruz y no Ruiz)

Si hay 9 miembros de una comunidad que pretenden pintar la fachada de negro, 6 de blanco, 4 de gris y 2 de azul palido. ¿ no sera mejor pintarlo de un color claro poniendose de acuerdo entre los 6, 4 y 2 que pintarlo de negro. No creo que fuera mentir.
83.32.22.230
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 14/06/2007 14:21:14
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Ahora no tengo tiempo pero te contaré historias muy curiosas de como son los grupúsculos de los partidos tan antidemocráticos.
83.32.22.230
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 15/06/2007 10:53:22
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Sabes que un grupo de Aznaristas se reunieron a escondidas en Perbes con Fraga para cargarse a la Tocino.
Sabes que grupusculo que jodio a Simancas dijo que no pasase el tajo Bono.
Ya te lo desarrollaré.
80.26.120.251
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 15/06/2007 12:17:03
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Os creeis que en Navarra todos los del psn están más cerca de los pro etarras o de Upn, acordaos del Tamayazo de los que apoyaron a Zetap en contra de Bono.
elder
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 15/06/2007 20:17:25
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

mi duda es: los de nafarroa vai son como el par, como la cha o como que pero a nivel de navarra

se supone que anv=hb eso parece claro
83.37.41.2
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 18/06/2007 11:20:29
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Anv es eta.
En tiempos Eiroa y Lanzuela quisieron hacer un par en Aragón, es decir, upn solo se presenta en Navarra y no el pp y el pp acepta diputados de upn para las demás.(Calatayud fue un campo de pruebas)
Biel, el ex de ucd teruel no podría mangonear si pasaba eso y podía ser fagocitado por el pp. (Sanmiguel como muchos más acabaron uniendose al pp, hasta que los gallos se pegaron)
lules
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 19/06/2007 00:56:58
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

si Gomez de las Roces levantase la cabeza y viese que ocupas BBB las 3 B han tomado el PAR: Biel Bone Blasco han tomado su partido... vaya trio de CACOS
observador
E-mail: 80.58.205.50 Enviado el: 19/06/2007 06:21:06
Paulino Rivero [Responder]

Por lo que se ve, este señor será investido Presidente del Gobierno canario con 34 votos frente a los 26 del ex-ministro Fernandez, enhorabuena y suerte en su gestión!
Lendas
E-mail: 87.217.13.115 Enviado el: 19/06/2007 06:21:57
Re: Paulino Rivero [Responder]

¿Es tambien esto una "perversión" a la democracia señores PePeros?
83.37.41.2
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 19/06/2007 13:27:08
Re: Re: Paulino Rivero [Responder]

Si lo es. Esto no es de de pp o de psoe, es de más o menos participación ciudadana y más abierta y comprometida.
Yo no sirvo a los políticos ellos deben servir (Ministro) y no servirse de quien es le vota.
83.37.41.2
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 19/06/2007 13:28:11
Re: Re: Re: Paulino Rivero [Responder]

Cuantos Munar hay en España...
83.39.103.106
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 20/06/2007 11:08:07
Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

CONSECUENCIAS DE LOS PACTOS
El PAR echará a los concejales rebeldes de Fraga, Tarazona y Zuera
La Ejecutiva del partido tomará la decisión por no haber votado a los candidatos locales del PSOE. Iglesias y Biel mantienen una reunión de varias horas para reanudar los contactos el lunes.

Como se la gastan estos del par, los que no han comulgado con ellos, lo más posible expulsados del partido, esto es democracia y lo demás cuento.-
Y tanto criticar a Fernando Martin, si el tiempo pone a cada uno en su sitio.-.
mendi
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 21/06/2007 14:23:05
Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

hace un rato hablaba Boné diciendo que les retiran las siglas, expulsan del partido, comunican a sus socios y pierden toda la comunicacion
ese es el precio que hubiese pagado Sanmiguel y el PAR en Calatayud si no hubiesen rubricado su pacto previo y global con el PSOE, estaba claro que se iban a unir pese a que sanmiguel lo desmentia por la radio para engañar a los votantes
luisma
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 22/06/2007 12:23:32
Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

en el PAR a eschar a la gente que piensa por sí misma lo llaman "democracia"
88.9.230.155
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 25/06/2007 13:56:29
Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

POr desgracia así es el sectarismo político, el escaño es del partido, porque se votan siglas, no personas.
Administrador
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 27/06/2007 13:18:34
Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Vuelvo a insistir que este hilo se abrió para hablar de la situacion política a nivel general, tanto nacional como regional, e incluso internacional.

Para hablar de Calatayud ya existe otro hilo abierto. Para evitar duplicidades de mensajes, he movido los cuatro últimos allí.
CHUSO
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 28/06/2007 14:57:35
Re: Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

LO IDEAL SON LISTAS ABIERTAS

ES LO UNICO 100% DEMOCRATICO DE VERDAD

TU PRESENTAS A GENTE Y ES LA GENTE LA QUE VOTA A ESA GENTE Y NO AL PRIMERO

QUE SE PONGAN DE ACUERDO TODOS LOS PARTIDOS YA EN ESO

Y TAMBIEN UNA SEGUNDA VUELTA COMO EN FRANCIA, DONDE GANE EL MAS VOTADO PARA NO PASAR POR EL CHANTAJE DE LOS PARTIDOS PEQUEÑOS
88.22.90.3
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 02/07/2007 12:37:56
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Por qué no sale lo que pongo... Este hilo lo puse para denunciar el sectarismo y la falta de democracia de quien vive a costa de ella, independientemente del lugar.
Administrador
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 02/07/2007 12:47:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Las normas de funcionamiento del foro, incluido el como se debe actuar cuando no se puede publicar algún mensaje y las posibles causas de que este no aparezca, las tiene en:

http://www.calatayud.org/foro/foro.php?id=113605
ama
E-mail: 62.82.241.149 Enviado el: 03/07/2007 07:49:09
Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

es una vergüenza que los perdedores se unan por interes y engañen la voluntad de la gente
88.22.90.3
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 03/07/2007 12:56:41
Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]


ama
03/07/2007 07:49:09
Por algo será que los paises más democraticos de tradición anglosajona o francesa no tienen este caos, también están eliminando nuestro sistema educativo que es todo menos comprensivo. Educación de calidad=más democracia.
Pensais que los partidos quieren la democracia cuando no lo son.
ziko
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 10/07/2007 22:16:31
Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

¿votos o parlamentarios? cruda cuestion
88.0.199.142
E-mail: Sin E-mail Enviado el: 03/09/2007 12:52:51
Re: Re: Re: Re: pactismos, segunda vuelta... listas abiertas... [Responder]

Poder del contribuyente, el mantiene, el estado está para servir, no para ser servido.

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